Викиновости:Форум/Общий: различия между версиями

Материал из Викиновостей, свободного источника новостей
Содержимое удалено Содержимое добавлено
Строка 23: Строка 23:
Все издания выглядят ровно так же как Викиновости: есть журналисты, которые просто делают свою работу. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 08:10, 4 марта 2020 (UTC)
Все издания выглядят ровно так же как Викиновости: есть журналисты, которые просто делают свою работу. --cаша ([[User:Krassotkin|krassotkin]]) 08:10, 4 марта 2020 (UTC)
: Очень круто, впечатляет. --[[Участник:Ssr|ssr]] ([[Обсуждение участника:Ssr|обсуждение]]) 20:41, 5 марта 2020 (UTC)
: Очень круто, впечатляет. --[[Участник:Ssr|ssr]] ([[Обсуждение участника:Ssr|обсуждение]]) 20:41, 5 марта 2020 (UTC)
** Да, реально круто получилось. --[[Участник:P.Fisxo|P.Fisxo]] ([[Обсуждение участника:P.Fisxo|обсуждение]]) 14:03, 13 марта 2020 (UTC)


== Викивестник - попробуем? ==
== Викивестник - попробуем? ==

Версия от 14:03, 13 марта 2020


Медуза освободила статьи о коронавирусе

Новость: «Медуза» предлагает всем изданиям перепечатывать свои тексты о коронавирусе. Они открыты для распространения по лицензии Creative Commons: статьи. --cаша (krassotkin) 22:51, 12 марта 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждение категорий

Открываю тему, в которой будем обсуждать тонкости категоризации.

Категория:Род занятий: адвокат

Что делать с категорией Категория:Род занятий: адвокат? У нас есть категория Категория:Адвокаты (она привязана к d:адвокат) - как должны взаимодействовать эти две категории? --P.Fisxo (обсуждение) 09:18, 6 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • Ты уже раз пятый эту тему на этой странице открываешь:). Просклоняй в модуле (Модуль:Declension) и будет всё хорошо и однозначно. Правильно — «Адвокаты», в которую вложены «Адвокаты по алфавиту», «…по странам» и так далее. «Род занятий…» — технические, «красные» временные категории, чтобы было видно, какими в первую очередь заниматься (какие слова нужно в первую очередь склонять), но их создавать не нужно. Тут подробности: #Пробел в категории. --cаша (krassotkin) 10:40, 6 марта 2020 (UTC)[ответить]

Род занятий и Профессия

Коллеги, у нас есть Категория:Люди XX века по роду занятий и Категория:Люди XX века по профессиям. Последняя привязана к wikidata:Категория:Персоналии XX века по роду занятий. Я считаю, что "род занятий" и "профессия" это разные понятия (к примеру, телевизионщик - это не профессия). В общем, что делать будем? --P.Fisxo (обсуждение) 18:41, 11 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • Согласен что разные, род занятий — более общее. У нас так и есть. А в чём проблема? --cаша (krassotkin) 21:57, 11 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Это же ты телевизионщиков в профессии добавил. --cаша (krassotkin) 21:57, 11 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Конечно я - просто в тот момент я не задавал себе умных вопросов :-). Вопрос вот в чём: стоит ли принудительно умножать сущности (создавать по 2 часто параллельных категории), стремиться к единообразию (только род занятий или только профессии - и утонуть в переделки кучи категорий) или махнуть рукой и отдаться воле писателей категорий, а все проблемы решать потом? --P.Fisxo (обсуждение) 05:26, 12 марта 2020 (UTC)[ответить]
      • Я вот так сходу даже не придумаю проблем:). Наверно когда возникнут, тогда и обсудим. В общем не напрягаемся, а делаем как идёт. --cаша (krassotkin) 22:52, 12 марта 2020 (UTC)[ответить]

Быстрее всех

Кто там рассказывал, что мы не можем быть первыми и эксклюзивными:

Все издания выглядят ровно так же как Викиновости: есть журналисты, которые просто делают свою работу. --cаша (krassotkin) 08:10, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]

Очень круто, впечатляет. --ssr (обсуждение) 20:41, 5 марта 2020 (UTC)[ответить]

Викивестник - попробуем?

Коллеги, я сделал страницу Викивестник/Подготовка нового выпуска - давайте попробуем возродить эту тему. Зачем? Во-первых нам (ру-википроектам) не хватает своего СМИ и большая часть участников, знакомых мне, говорят, что им было бы интересно читать дайджест событий в нашем многоквартирном(проектном) доме. Во-вторых архив важных событий, собранный в одном месте часто бывает нужен. К примеру, когда вспыхнуло обсуждение статьи в Троицком варианте явно не хватало некого источника информации для сторонних (не викиавторов) читателей. В-третьих - мне кажется, что викивестник на базе викиновостей поможет улучшить наш имидж в глазах тех же ру-википедистов. Давайте попробуем собрать один выпуск - мне кажется, что раз в две недели можно сделать. сразу скажу - тема для меня новая и мне нужна помощь. Я не бываю в других википроектах и не бываю в других языковых проектах - буду рад вашей помощи.--P.Fisxo (обсуждение) 20:05, 28 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Спасибо! Давно собирался, но руки не доходили. Только внёс некоторые коррективы. Во-первых, если мы уж переносим сюда, то имеет смысл писать о всех проектах и движении Викимедиа. Во-вторых, в Викиновостях заметки готовятся в основном пространстве — это наш основной продукт, поэтому дополнительных служебных страниц (черновиков) не нужно. В общем удачи, главное чтобы сил хватило всё это вести на регулярной основе. --cаша (krassotkin) 10:35, 29 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Обязательно нужно разные проекты и языковые разделы освещать. Только в этом случае нужно участие разных людей. --P.Fisxo (обсуждение) 11:20, 1 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Когда они готовятся в основном пространстве, тогда их и выпускать ни к чему, потому что Гугль сразу увидит и проиндексирует их в недоделанном виде, а постоянные посетители прочтут этот полуфабрикат по ходу подготовки. --PereslavlFoto (обсуждение) 09:42, 1 марта 2020 (UTC)[ответить]
      • И в чём трагедия? Чем раньше увидит, тем лучше. --cаша (krassotkin) 10:09, 1 марта 2020 (UTC)[ответить]
        • Я тоже считаю, что до готовности не нужно светить. --P.Fisxo (обсуждение) 11:20, 1 марта 2020 (UTC)[ответить]
          • Во-первых, у нас коллективный проект, и его главная фишка — совместная работа. Если в обыкновенной новости это не удаётся реализовать в полном плане, то тут есть такая возможность, зачем отказываться. Во-вторых, о чём таком секретном и сенсационном мы собираемся рассказать в этом формате. Если такое есть, то нужно срочно писать отдельную новость. Это же просто дайджест, для тех, которые всё пропустили. --cаша (krassotkin) 11:35, 1 марта 2020 (UTC)[ответить]
            • Саша правильно говорит. Википедия не место для секретиков. --ssr (обсуждение) 14:55, 2 марта 2020 (UTC)[ответить]
              • Вы начали писать статью и написали её плохо на 23%. Вы хотели продолжать, но статья уже опубликована и её все читают. Набравшись сил, через два дня вы продолжаете и вот написали статью посредственно на 52%. Она в тот же момент опубликована, и теперь люди, которые прочитали вашу плохую статью, читают вашу посредственную. Через несколько дней вы закончили статью и получили превосходные 100% текста. Однако её никто не будет читать, во-первых, потому что ваши статьи с этим названием уже два раза прочитаны, а во-вторых, потому что они были то плохие, то посредственные. То, что раньше было черновиком, теперь выступает как чистовик. То, что раньше было недоделкой, теперь выступает как готовое. То, что раньше было заготовкой, теперь выступает как результат. Но что же делать тем авторам, которые не хотят публиковать плохую заготовку? --PereslavlFoto (обсуждение) 15:20, 2 марта 2020 (UTC)[ответить]
                • «Заготовки» никто не публикует. Опубликованные новости появляются в ленте опубликованных новостей. Неопубликованные новости в работе имеют пометку о том, что новость в работе. В соответствии с концепцией проекта они открыты для просмотра и редактирования: увидеть их (без регистрации) могут те, кто знает специальное место, где они лежат, а также те, кого википедисты пригласили присоединяться к совместному редактированию ещё не опубликованной новости. --ssr (обсуждение) 15:38, 2 марта 2020 (UTC)[ответить]
                  • Да, об этом я и пишу. Они открыты для всех посетителей титульной страницы, в том числе для Google и Yandex. Их все читают. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:22, 3 марта 2020 (UTC)[ответить]
                    • Так и задумано, напомню я вам. Если хотите писать в секретное СМИ, можете обратиться в любое из тех, что вас устроят с точки зрения редакционной политики. --ssr (обсуждение) 14:26, 3 марта 2020 (UTC)[ответить]
                      • Задумано писать в личной подстранице, которая не индексируется поисковыми машинами и не отражается на титульной странице. Это позволяет сначала написать, а потом опубликовать статью. Вы же предлагаете сначала опубликовать маленький задел, а уже потом писать полноценную статью. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:00, 3 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • я запустил процесс (Викивестник № 231 (27 февраля — 12 марта 2020 года)) и приглашаю всех помочь с наполнением. Особенно нужны предложения по различным разделам и проектам. Если вы знаете ещё один язык, кроме русского, если вы участвуете в других проектах, кроме википедии и викиновостей - bonvenon! --P.Fisxo (обсуждение) 06:06, 2 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Хорошая инициатива, я раньше делал подобные, правда очень редко. Я ещё выбирал так называемое «фото недели» из Изображений дня на Викискладе. --Brateevsky {talk} 07:40, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Пробежался глазами по википедии, возможно, интересно: (1) иск в АК о журналистских расследованиях — какие из них можно считать АИ? Может в будущем в ВН кто-то проведёт какое-нибудь расследование (например, по википедистам-детоубийцам), после нашего редакционного контроля текст сойдёт за АИ и можно протолкнуть его в саму википедию. (2) обсуждение потери власти династией Романовых (отречение или временный отказ) — там высказывается один из ВН-авторов Михаил Бабкин (можно взять у него краткий коммент). -- Esp rus4 (обсуждение) 16:51, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]

Нейтральность или хороший тон?

Коллеги, как вы думаете, можем ли мы от имени Викиновостей поздравлять и благодарить участников других википроектов? В качестве примера приведу эту правку - можно ли от имени Викиновостей "Поздравляем участников русскоязычного раздела с очередным достижением и благодарим Anastasia Egorova1794 за её вклад в проект."? Вопрос выходит за рамки конкретного факта: коллеги из раздела на эсперанто официально зарегистрировали в Министерстве внутренних дел Словакии рабочую вики-группу - можем ли мы поздравить их от имени Викиновостей? Таких ситуаций будет много и важно определиться, что бы в дальнейшем не было лишних дискуссий. --P.Fisxo (обсуждение) 02:46, 3 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • Я не возражаю и припоминаю много таких случаев. --ssr (обсуждение) 09:11, 3 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • (хоть я и задал вопрос, но думаю, что могу высказаться) я считаю, что поздравить с достижением - это не нарушение нейтральности. Конечно, если под этим поздравлением не скрыт сарказм. К примеру, не стоит поздравлять ру-вики с неподведённым итогом на КУ, висящим почти три года - достаточно просто проинформировать о факте без комментариев. А вот поздравить с реальным достижением - это хороший тон. --P.Fisxo (обсуждение) 09:58, 3 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Так нет проблем. Зайди в Википедию и поставь несколько «поздравляю» в статьи. Думаю с третьей попытки всё очень наглядно с помощью блокировок пояснят про нейтральность и хороший тон. Там сообщество больше и лучше поднаторело в правилах, там это доходчивей получится. --cаша (krassotkin) 08:42, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Поздравлять имеет только однозначно положительные достижения. --Brateevsky {talk} 07:40, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Мне удивительно слышать такие вещи от настолько опытных участников. Слово «поздравляю» заведомо ненейтрально и несёт положительную коннотацию — не вписывается в подход Викимедиа к отвлечённой и безучастной передачи фактов. Приведу два примера: а) «Поздравляем Владимира Путина с успешной оккупацией Крыма!» Или кто-то из россиян против? За против в России статья полагается. б) «Поздравляем украинскую армию с успешным освобождением от незаконных вооружённых формирований города Счастье!» Или хотя бы одно слово в этом не соответствует действительности? Мы именно этот вопрос обсуждаем. Это вообще-то новость в основном пространстве и наше решение тут будет иметь статус прецедента для всех аналогичных случаев. Никакого хорошо и плохо не существует. Нет ничего заведомо положительного. Что одному хорошо, то другому зло. И тем более нам нужно быть особо внимательным к тем областям, в которые мы сами вовлечены, где у нас утрачено критическое мышление. Так как у нас все заметки выпускаются от имени редакции, то любая ненейтральность подаётся от всех нас. Что делать с теми, кто не согласен с такой тенденциозной подачей от его имени? Есть только один способ — отказаться от них. Готовы ли мы отказаться от всех, кто не согласен с очередным «поздравляю» или любой другой ненейтральной подачей? Вопрос только в этом. --cаша (krassotkin) 08:31, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]
    • Викиновости не для безучастной передачи фактов, так как репортаж и интервью не могут быть безучастными. Собирая факты, ты одни включаешь в текст, а другие не включаешь, и тем самым получается односторонний подход. Это нормально для журналистики, ведь журналист не хочет покупать сведения у всех сторон, у него нет столько денег. --PereslavlFoto (обсуждение) 09:16, 6 марта 2020 (UTC)[ответить]
      • Ты уже много раз сообщил, что у тебя нет денег, мы в курсе — не нужно повторяться. Как показала практика, однобокий материал сообщество уже давно не принимает. С ростом сообщества эта планка повышается — то что позавчера проходило, вчера уже выставлялось на удаление и сохранено только из-за принципиального решения не менять и не удалять исторические материалы. Сегодня эта планка ещё выше, завтра будет ещё. Чем больше, разносторонней, и сильнее сообщество, тем больше будет предлагаться материалов на рецензию и тем выше предъявляться требования к их качеству. Это нормально, мы эволюционно движемся к качественной журналистике. Нейтральное и взвешенное освещение со всех сторон — это её основы. Кто не сможет в таких условиях работать, ну не сможет, что же теперь делать. --cаша (krassotkin) 10:52, 6 марта 2020 (UTC)[ответить]
        • В 2019 году были статьи про протесты. Позиция правоохранителей и правозащитников была оставлена без внимания. В оных статьях ни словом не упомянуто, что протесты нарушают общественный порядок и мешают спокойной жизни граждан, и поэтому пришлось успокаивать протестующих манифестантов силами полиции. Эти статьи были полностью отвергнуты сообществом, о чём каждый легко прочтёт в Википедии на страницах обсуждения. Однако статьи остаются в Викиновостях. --PereslavlFoto (обсуждение) 16:41, 6 марта 2020 (UTC)[ответить]
          • И останутся, так как мы не удаляем архивные новости. Более того, загружаем новые архивные исторические, во многих из которых нейтральность рядом не лежала, так как это теперь просто важные для истории первичные материалы, аутентичные своему времени и соответствующей редакции. Как уже неоднократно тебя извещали, новость — это короткоживущий продукт, недостатки которых нужно исправлять до того момента, когда они стали историческим материалом. Что касается обсуждаемой тобой заметки, так не нужно выдавать своё не поддержанное другими участниками мнение за консенсус сообщества. В чём тоже все могут убедиться на той же самой странице. Это была текстовая трансляция, которую создавали множество участников, ни чьи дополнения не удалялись. Ты тоже принимал участие в её создании и то что там нет всего перечисленного, означает что либо ты сам, как и другие, не нашёл этой информации, либо сознательно её не включил, решив подавать материал тенденциозно. Из этого следует, например, что все просто добросовестно заблуждались, а ты сознательно вредил проекту. За это нужно заблокировать, наверно. --cаша (krassotkin) 10:21, 7 марта 2020 (UTC)[ответить]
            • То есть ты фактически отменил правило НТЗ. Надо записать это в тексте правил.
            • Мои новости очень долго живут, потому что они связаны с долгими темами.
            • Я принимал участие в том, чтобы писать нейтральными словами, по мере сил нивелируя твою антиправительственную риторику. Тем самым я пытался спасти проект от нарушения НТЗ. --PereslavlFoto (обсуждение) 19:48, 7 марта 2020 (UTC)[ответить]
  • Поздравления и благодарности от имени ВН не нужны (как и прочие выражения чувств). -- Esp rus4 (обсуждение) 16:07, 4 марта 2020 (UTC)[ответить]

Викивестник № 231 (27 февраля — 12 марта 2020 года)

Коллеги, вышел свежий номер Викивестника и если у вас есть рекомендации по улучшении, то прошу их излагать здесь. От себя хочу сказать спасибо всем, кто принял участие в его подготовке. --P.Fisxo (обсуждение) 06:09, 13 марта 2020 (UTC)[ответить]

  • заглянул в архив Викивестника за 2015 год и увидел деталь, которой, как мне кажется нам не хватает: в старых номерах использовались значки (к примеру, ), которые визуально выделяли конкретный разделы. На мой взгляд стоит перенять эту практику.

Нарушена лицензия

Осторожно! Недавняя статья повторяет текст с сайта opennet.ru, который якобы доступен как CC-BY. Однако номер лицензии не указан и текст лицензии не указан. Следовательно, эта статья не совместима с лицензией Викиновостей и должна быть удалена либо переписана. Напомним, что сотрудники службы OTRS строго требуют указывать номер лицензии и указывать ссылку на текст лицензии. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:20, 26 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Номер лицензии может быть опущен. В этом случае трактуется как all. На Викискладе для таких случаев ставятся специальные шаблоны наподобие: c:Template:Cc-by-sa-4.0,3.0,2.5,2.0,1.0.
    Сотрудники службы OTRS, при работе с тобой, на воду дуют, так ты себя споцизионировал. --cаша (krassotkin) 17:38, 26 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Перестань писать неправду. Сотрудники службы OTRS сделали общий шаблон, в котором требуют указывать название лицензии, номер версии и ссылку на текст. В данном же случае пропущен не только номер лицензии, но и название, и ссылка на текст. То есть вообще никак нельзя понять, о какой лицензии идёт речь. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:19, 27 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Может объединим

есть две категории Категория:Космонавты и Категория:Астронавты - может стоит их объединить? Чем дальше тем больше будет разных -навтов - стоит ли их разность по разным категориям? Если объединять - как это делать? --P.Fisxo (обсуждение) 12:15, 26 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • А зачем? Если есть возможность точнее классифицировать, то почему бы этим не воспользоваться. Если есть желание получить объединённый список, то и его можно сделать. --cаша (krassotkin) 17:39, 26 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Объединённая категория должна включать всех людей, имеющих право называться космонавтами (с учётом местной специфики). Должна быть общая категория включающая астронавтов, космонавтов, тайконавтов, раумфареров, ангкасаванов и прочих. Это одна сущность. С другой стороны - хз. Как назвать эту общую категорию? Название должно быть естественным, что бы любой автор мог вписать эту категорию. Как обеспечить включение в неё всех?. --P.Fisxo (обсуждение) 05:35, 27 февраля 2020 (UTC)[ответить]

10 тыс. людей

В Категория:Люди по алфавиту сейчас 10 003 включений. --cаша (krassotkin) 11:21, 24 февраля 2020 (UTC)[ответить]

«Красную звезду» в архивные новости

Информация: Почитать военные номера «Красной звезды» теперь можно на сайте Минобороны.

Архив: «Красная звезда»: от Бреста до Берлина. Там внизу свободная лицензия. 1400 номеров, говорят.

Зайтуна сегодня написала.

Кто-то хочет заняться загрузкой на Викисклад и созданием архивных новостей? Наподобие: Газета «Больница», 2000 год, номер 1 (её бы тоже нужно доперенести). Анонсы внизу можно потом написать, главное перезагрузить на Викисклад и страницу в Викиновостях создать. Потом можно ещё раздербанить на отдельные заметки, как Сидик из ПТУ делал.

Можно так же пойти — текущий номер, и предыдущие, сколько сил хватит.

Если кто-то возьмётся, то новость об этом напишем презентационную. --cаша (krassotkin) 09:47, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Сейчас посмотрел, это можно даже роботом сделать. На один день задачка, ну и потом кроном каждый день запускать до окончания акции. Так что если у кого-то есть знакомый вики-ботовод, готовый потратить день Христа ради, то это будет ещё лучше. Но можно и руками. --cаша (krassotkin) 09:54, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Оффтопиком. Это одно из направлений, которым можно обойти сербов или, с более приятной стороны, наполнить Викиновости качественным, полезным для читателей историческим контентом: найти архив новостей и загрузить их ботом. Тут немного, но есть масса изданий, которые блистали в прошлом, а потом, например, закрылись. Если достать такие архивы и договориться с правообладателем, то можно сильно выступить и на фронте архивных новостей. --cаша (krassotkin) 10:00, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • С авторскими правами там всё нормально? -- Esp rus4 (обсуждение) 11:38, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Газета «Красная звезда» — печатный орган Минобороны. На сайте Минобороны, где размещён этот архив, сказано: «Все материалы интернет-портала Минобороны России доступны по лицензии Creative Commons Attribution 4.0». Формально всё чисто. Скажем так, не грязнее, чем с другими материалами, которые мы оттуда берём. При этом решение на Викискладе, если пойдёт наезд, может быть абсолютно любым, так как там во многом правит бал субъективизм. Но вероятность неблагоприятного исхода оцениваю как невысокую. Нужно только сразу с шаблоном Минобороны загружать. Можно аккуратно попробовать несколько перед массовой загрузкой. --cаша (krassotkin) 13:23, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • И даже именные статьи в газете от известных авторов, которые умерли не так уж давно? -- Esp rus4 (обсуждение) 13:35, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Да. Министерство указало, что разрешает свободно использовать этот контент, опубликованный в газете Министерства. Неужели вы тоже министр и можете отменить решение министра обороны? --PereslavlFoto (обсуждение) 16:52, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Да. В общем случае, авторское право является заявительным — любое лицо может заявить свои права на любое произведение и распространять его на любых условиях до тех пор, пока кто-то другой не заявил обратное. При ручном анализе, как на Викискладе, этот принцип применяется поскольку кому-то не становится очевидным, что заявление первого лица заведомо ложно и основано либо на непонимании права, либо сделанно с целью ввести в заблуждение. В случае с газетой Минобороны всё внешне выглядит даже чище, чем с некоторыми распространяемыми ими фото и видео, когда вот прям точно известно, что у них не может быть прав. Но так как за годы работы с этим сайтом не появилось ни одной доведённой до удаления претензии от других правообладателей, мы с осторожностью принимаем на Викисклад их материалы. --cаша (krassotkin) 10:56, 21 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Гм, я уже спрашивал ниже, но повторюсь: в чём смысл новостей из прошлого? --P.Fisxo (обсуждение) 05:41, 27 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Тебе там уже отвечали:). Мы же не удаляем новости через 48 часов, зачем-то их оставляем. Та же фигня. --cаша (krassotkin) 07:59, 27 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Или вот, зачем-то Минобороны эту газету выкладывает на свой сайт. --cаша (krassotkin) 08:00, 27 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • А это загадка. Раньше у МО был сайт с поиском по этим газетам, но потом этот сайт запретили. Сейчас у них есть сайт с несколькими годами газет, однако все остальные годы запрещены. Если ты объяснишь причину их действий — тогда эта причина будет работать только на период четырёх лет, а сразу после окончания этих четырёх военных лет предсказанная тобой причина потеряет силу. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:32, 27 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Новости из прошлого нужны для того, чтобы запрещать новости из настоящего. Например, вы берётесь освещать важное и серьёзное событие, в течение трёх месяцев пишете о нём статьи. Однако уже после первых двух недель, когда вы только-только закончили сбор первичного материала, вас уже начинают бить по рукам. Через месяц, когда вы только-только сдали первые две статьи и можете приступать к третьей, вам глумливо говорят: оппаньки, всё, больше вы вам ничего писать не дозволим! Одновременно с этим вы видите, как тот же самый администратор призывает постить новости вековой давности, потому что новости вековой давности нисколько не устарели, а ваши статьи месячной давности запрещены из-за устарелости. Вот так и получается, что новости из прошлого нужны лишь для того, чтобы унижать современных бесплатных авторов в пользу прежних коммерческих авторов. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:29, 27 февраля 2020 (UTC)[ответить]

1000 тёзок

В категории Тёзки по алфавиту 1014 включений — практически все популярные имена. --cаша (krassotkin) 23:16, 17 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Хорошая и не занятая ниша викиновостей

В википректах регулярно происходит такая важнейшая процедура как выборы администраторов и в состав АК - мне видится, что мы могли бы освещать эти выборы. 1. информационное сообщение в начале и окончании выборов. Ну примерно, как любая региональная газета информирует о начале и окончании региональных выборов. В сообщении информировать о начале и о важности процедуры с указанием полномочий и статистики по данной теме выборов. 2. я уверен, что если бы мы брали интервью у кандидатов, то мы бы оказали заметную пользу для участников голосования - они стали бы лучше понимать за кого голосуют. 3 ну и у нас стала бы реализовываться функция ВИКИ-новостей - новостей о вики. P.Fisxo (обсуждение) 13:15, 17 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Это вряд ли интересно за пределами очень узкого круга вики-активных участников (буквально максимум несколько десятков человек). Например, я ничего особо важного не вижу в выборах (WP:NOBIGDEAL) даже внутри вики-проектов. Зато в викиновостях неплохо бы снять флаги с неактивных редакторов и админов. -- Esp rus4 (обсуждение) 17:40, 17 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Викиновости — это не новости о вики-проектах. В английских вон вообще фактически запрещено об этом писать, в том числе, в силу невозможной нейтральности. Мы же, на мой взгляд, нашли какой-то компромисс — сообщаем о важных, но сопровождаем дисклаймером. Тем не менее, Русские Викиновости бережно относятся к авторам и экспериментам. Если ты считаешь, что эта тема будет интересна читателям, можешь освещать её, а потом смотреть на статистику. В остальном я согласен с Esp rus4. Включая последнее предложение. Но по редакторам у нас нет положения, нужно его вначале ввести и предупредить людей, так будет корректно. --cаша (krassotkin) 18:14, 17 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Причём во многих случаях этот дисклаймер не нужен. Например, когда я писал про Викимедиа, никакой предвзятости у меня не было, а была только нейтральность. Но нет: своим дисклаймером ты клеймил эти тексты как однобокие. --PereslavlFoto (обсуждение) 16:19, 18 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Шаблон:Wikimediamention 2005 года перевели с английского на русский в 2008 году это «нашли какой-то компромисс»? Нет, это просто позаимствовали практику. Откуда? Да оттуда, где сейчас «фактически запрещено об этом писать, в том числе, в силу невозможной нейтральности». Если данный круг тем интересен столь малому числу людей (кстати, нас очень мало волнует скольким людям что интересно), то представьте себе масштаб интереса к тому, чтобы ограждать это от ненейтральности. «Фактический запрет» в АВН — это вовсе не стремление к какой-то там нейтральности, а просто самодурство мизерного числа самопровозглашённых вики-царей, которым криворукий WMF не в состоянии указать на место, а они этому несказанно рады и соответствующе себя ведут — и это, как выяснилось, бич этих «братских проектов» и препятствие их развитию, помеха этому самому WMF. Не надо это путать с действительными направлениями развития проектов гражданской журналистики и вики-проектов. Мы должны нести идеи Википедии в массы, и поэтому должны, в числе прочего, писать о Википедии чтобы привлечь новых людей вне зависимости от того, скольким людям это интересно сейчас. Если тут кто считает людей по головам, типа "для 100 людей мы писать отказываемся, слишком мелко, только начиная от 1000", то я такую позицию здесь не разделяю, даже для 1 человека можно и нужно писать. Наверное, тяжело всё время хотеть великой славы, и всё время её не получать, сочувствую, но мне не понять. --ssr (обсуждение) 20:19, 19 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • Если ты мне это написал, то не стоило: ты уже многократно об этом говорил, и я в курсе твоих взглядов. Я их не разделяю. И рекомендую обратить внимание на высказывание других коллег, там тоже не очень видна поддержка твоих идей. При этом не считаю, что мы должны на эту тему спорить или ругаться. У нас есть основные пространства. Только они имеют значения. И в той мере, покуда там конфликтов не возникает, внутренние мотивы не имеют значения. Когда участников станет больше, как и ты и я хотим, эти конфликты непременно возникнут, тогда, возможно, и придётся смещать вектор. Сейчас же нет смысла тратить время на эти обсуждения. --cаша (krassotkin) 22:25, 19 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Топикстартеру я написал. Я в курсе, что я уже многократно об этом говорил. Но если бы из-за этого тема не всплывала каждый раз как в первый, не было бы необходимости ещё раз говорить. А раз всплывает, то приходится ещё раз говорить. Чтобы в будущем не повторяться, я даже специальную страницу создал — ВН:FAQ. --ssr (обсуждение) 22:40, 19 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • В том числе и тебе, ведь именно ты запретил мне писать про ВМ-РУ, создав запретительные условия. --PereslavlFoto (обсуждение) 09:53, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
          • Понимаешь ли, мы про новости — сообщаем известия. Просто сообщаем, а не пытаемся обстебать их персонажей. И если твой стиль на форуме мы терпим скрепя зубами, по крайней мере пока мало участников и никто особо не жалуется, то для основного пространства это недопустимо, иначе часть аудитории нас читать не будет, из-за несогласия с позицией издания. Пиши нейтрально, отвлечённо и не будет проблем. Ну или хотя бы не так грубо — у читателя внутри должно складываться впечатление от приведённых тобой фактов, а не из твоей оценочной подачи. --cаша (krassotkin) 10:16, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
            • Я всегда пишу с особой аккуратностью и нейтральностью. Хотя правила и не задают никакую "позицию издания", однако раньше ты требовал, чтобы все поддерживали твою позицию. Неужели теперь ты запретишь себе писать политические листовки, уважая тех читателей, которые не согласны с ходорковской пропагандой? Теперь ты станешь нейтрально писать о действиях полиции и органов власти, не манипулируя словами, а поддерживая государство? --PereslavlFoto (обсуждение) 16:57, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
              • Если ты видишь косяки в чьих-то заметках, пожалуйста, сообщай об этом сразу на СО, не дожидаясь когда это уйдёт в архив и исправить по существу будет невозможно. В этом преимущество коллективного проекта. Всегда благодарен тебе за такой взгляд со стороны и высказанные предложения. Не всегда это удаётся принять сразу, но в любом случае это всё учитывается в новых материалах. --cаша (krassotkin) 11:05, 21 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Функция «новостей о вики» у нас не стала бы реализовываться, а постоянно реализуется всю дорогу. Интервью с википедистами множество. Брать новые у кандидатов, освещать выборы — никаких проблем. --ssr (обсуждение) 20:10, 19 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Создание нужных категорий

Есть такая категория Категория:Государственная премия СССР (лауреаты) (181 включение) и есть Категория:Лауреаты Государственной премии СССР (8 включений) и есть викидата [1], которая привязана ко второй категории. Что делать? --P.Fisxo (обсуждение) 19:26, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Вторую вкладывать в первую с пробельным ключом. --cаша (krassotkin) 21:50, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • А зачем такое не человеческое название в первой (и аналогичных) категории? Зачем "лауреаты" в скобках в конце, а не без скобк в начале? P.Fisxo (обсуждение) 04:06, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • 1 (первые созданы модулем) и 2 + там целый пласт всяких традиций, большинство которых сложились ещё до меня, например, множественное число, людей людьми называть и так далее. Всё ещё со временем менялось — раньше по-другому оформляли и связывали. То есть лучше, как написал в последнем диффе, создавать что-то конкретное, по которому уже есть качественные современные примеры, не заморачиваясь на красные родительские, а потом потихоньку увидишь что к чему и займёшься глобальной онтологией. Глобальные абстрактные категории, на мой взгляд, ещё не очень нужны читателям; поэтому вряд ли имеет смысл на них тратить время в первую очередь, рук не так много, а там, как видишь, непочатый край, лучше сосредоточиться на нашем основном — на том, где будут новости и что люди могут через поиск запросить. --cаша (krassotkin) 07:43, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Глобальные сразу в потоке идут: я создал категорию - в ней суб (или супер - как смотреть) категории и я их сразу создаю, что бы не вставать два раза. Потом руки до них никогда не дойдут. тем более, что постепенно эти глобальные категории начинают сами собой связываться - начинаешь копать ордена и по немногу они сами собой встраиваются в одну структуру. Тут ведь как: сделал категорию "Социальная иерархия" и дальше все награды начинают вписываться в неё. Сделал категорию "Основанное в 1930-х" и дальше оно само туда лезет. --P.Fisxo (обсуждение) 11:33, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • Также: Викиновости:Категории. --cаша (krassotkin) 08:51, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Юзер-группа Русских Викиновостей

Нужна ли юзер-группа Русских Викиновостей? На перспективу создать? --Erokhin (обсуждение) 09:30, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Всего лишь два вопроса: а) каковы конкретные прагматичные цели; б) кто будет этим заниматься. --cаша (krassotkin) 09:49, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Цели перечислю: а1) гранты, а2) спонсоры, а3) официальные удостоверения, а4) официальные запросы, а5) официальные договора.
    • Заниматься: б1) директор, б2) бухгалтер, б3) юрист, б4) корреспонденты, б5) правообладатели. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:25, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Ты же сам хочешь получать деньги на программистов на Lua и яваскрипте, чтобы они написали тебе всякие модули. Вот для этого и нужны деньги, которые ты получишь от спонсоров и грантов как юрист юзергруппы! --PereslavlFoto (обсуждение) 20:32, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • 1. Юзер-группа — не юридическое лицо; 2. Фонд Викимедиа не даёт деньги в Россию. То есть ни одна из этих целей в её рамках не реализуется. На счёт кто занимается всё здорово, осталось найти деньги на их зарплату, но под Викимедиа никто денег не даёт. --cаша (krassotkin) 21:52, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • 1. Это вопрос временный, к деньгам и юрлицо появится. 2. Речь не про ВМ, а про гранты и спонсоры. 3. Мне всё-таки кажется, что вместо слов «не даёт» надо писать «не просит», потому что сейчас никто в Викиновостях (даже я) не занимается ежемесячной рассылкой просьб о деньгах. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:09, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]
          • 1. Если нужно перечисленное тобой, то нужно сразу создавать юрлицо. Я же спросил про юзер-группу и именно Викимедиа, о которой этот топик. 3. Да, я пытался это в своё время донести, никто не услышал. Но есть гипотеза, что проблема в Викимедиа тоже, есть другие связанные идеи, которые будут понятны людям и которые они будут готовы финансировать. В тех же Викиновостях, например. --cаша (krassotkin) 10:15, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]
            • 1. ОК, спасибо. Значит, я не вполне понимаю, какую пользу приносит юзер-группа, и прошу прощения за реплики. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:47, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]
              • Юзер-группа нужна: хотя бы для того, что на СЕЕ с каждой юзер-группы может два человека съездить за счет принимающей стороны; так же на Берлинский саммит они приглашают одного члена. Но только через год (если не ошибаюсь) после регистрации. В то же время юзер-группы каждый год должны отчитываться: чем занимались, какие мероприятия провели, что организовали итд итп. --З. ӘЙЛЕ (обсуждение) 13:04, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Это эпидемия или "вашингтонский обком" распорядился? Digr (обсуждение) 18:43, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Статистика посещаемости

Где кнопка смотреть Статистику посещаемости Русских Викиновостей и смотреть как мы в таблице относительно других? --Erokhin (обсуждение) 09:05, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • По каждому проекту можно посмотреть, например, тут (слева или в URL период можно выставить).
    Раньше была кросспроектная метрика от Фонда тут, но теперь она не поддерживается. Сейчас создают такую штуку, но там нет сводной таблицы по Викиновостям или всем проектам. Нужно писать им и добиваться, чтобы сделали: это действительно полезно. Пока же приходися руками выбирать для каждого проекта, информация там есть. Но она стрёмная, это давняя проблема, они что-то своё считают.
    Вообще говоря, все статистические метрики собираются на этой странице: Викиновости:Статистика. Если что-то нужно ещё добавляй туда. --cаша (krassotkin) 09:47, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Счётчик новостей/статей на Заглавной

Предлагаю счётчик количества статей сделать на заглавной крупнее и жирнее, это Главный показатель и мотиватор писать. Чтобы он не терялся мелкими буквами. В качестве примера давайте посмотрим на Итальянские, Польские, Португальские и Китайские Викиновости

1) https://it.wikinews.org/wiki/Pagina_principale

2) https://zh.wikinews.org/wiki/Wikinews:%E9%A6%96%E9%A1%B5

3) https://pl.wikinews.org/wiki/Strona_g%C5%82%C3%B3wna

4) https://pt.wikinews.org/wiki/P%C3%A1gina_principal --Erokhin (обсуждение) 09:00, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Мне лень и не люблю аляпистость, но нет возражений, если все поддержат, сделаю. Только один вопрос: и что, там сильно жирный шрифт замотивировал? И с другой стороны, те, кого этот параметр действительно мотивирует, где хочь его найдёт. --cаша (krassotkin) 09:52, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Пробел в категории

  1. У нас много категорий (в том числе и отсутствующих), в названии которых присутствует пробел после второго двоеточия (Категория:Род занятий: эрудит - это лишь один их многих примеров. Вопрос: а зачем он там присутствует?P.Fisxo (обсуждение) 06:39, 7 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  2. И, что бы два раза не вставать, второй вопрос: у нас есть категории типа Род занятий: профессия из мира моды, и есть категории типа Категория:Кардиналы - в чём между ними разница? И если разницы нет, то надо их как-то унифицировать. --P.Fisxo (обсуждение) 06:39, 7 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Русский язык — сложная штука, в нём есть склонения. Роботы же ещё только учатся. Категории вида "Род занятий: " — технические — следствие этих двух причин и необходимы чтобы понимать куда направлять усилия в первую очередь (см. тут). Технические категории не нужно создавать! А нужно сделать следующее, если какая-то из этих категорий напрягает и хочется её разобрать, то: а) просклонять это слово в Модуль:Declension (так); б) создать соответствующие метакатегории (!): там не будет статей (так и так); в) если кто-то создал ошибочную, то, хотя она после первых двух пунктов после обновления кеша движка станет пустой, но чтобы чужой труд не пропадал и человеку не было обидно, прикрутить её к существующей (так и так). Важно, что заниматься этим нужно без надрыва — только тем, что напрягает или нужно срочно, так как полтора года назад после долгих уговоров в Викиданных сделали лексемы (вот я Вселенную тогда создал для примера), куда постепенно переносят Викисловарь, и сейчас склонение для большинства слов можно сделать автоматически, в любом случае добавляя туда, а не к нам. Вот только лапок у нас мало код писать. Если кто займётся модулем Модуль:Declension, чтобы склонение забиралось автоматом с Викиданных, тот будет молодец. --cаша (krassotkin) 08:54, 7 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Попробуй для оставшихся двух ошибочных, которые создал, чтобы понять о чём я тут. --cаша (krassotkin) 08:55, 7 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Одна новость на нескольких языках

Коллеги, а есть ли инструмент, который показывает новости на одну тему на разных языках? Ну, к примеру, смерть Кирка Дугласа появилась в нескольких языковых разделах - как это отображается в ВН? --P.Fisxo (обсуждение) 19:23, 6 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Вопрос не требующий ответа

Коллеги, а почему мы не репостим новости в соцсетях? Я посмотрел посты викиновостей в фейсбуке (в других мирах меня нет) и понял, что новости подвисают в некой пустоте - я прочёл и пошёл дальше. Если бы каждый перепостил к себе, да и закинул бы в профильные группы - глядишь и посещаемость подросла бы. А она потянула бы вверх и нашу активность. Впрочем, это всё мысли вслух, не требующие ответа. --P.Fisxo (обсуждение) 08:37, 6 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Почему не репостим, почти все этим занимаемся. Но в свои ленты добавляем то, что может быть интересно нашим читателям. Всё подряд же туда пихать — это своих подписчикова распугать спамом, только во вред пойдёт. --cаша (krassotkin) 08:57, 6 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Я запостил новость про Поклонскую в ФБ-группу по борьбе с лженаукой - посмотрим конверсию. Реплик под постом много, может и просмотров много окажется. --P.Fisxo (обсуждение) 06:45, 10 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Ну почему, ответ вполне себе нужен. Я заметил, что после репостов редактировать ВикиМедиа становиться сложнее - тупо набивается как-то левых косяков вроде вишения сайта. И у меня до сих пор над окном редактирования не отображаются иконки, только быстрые вставки внизу - случилось это тоже аккурат после репостов. Больше экскрементировать не хочу. SAV 19:28, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Внешние ссылки в категориях

Однажды мы с Павлом обсуждали принцип добавления ссылок в список иконок под картинкой в шаблоне {{Оформление категории}}. Короче, то что справа внизу под портретом тут: Владимир Путин. Дело в том, что в Викиданных много внешних ссылок и все они относительно полезны читателям. Но читая очередную ругань участников Русской Википедии вспомнил, что там есть другой удобный для этих целей механизм — выводить вообще всё, но внизу в специальном блоке шаблоном {{Внешние ссылки}}. Возможно такой подход снимет все вопросы и ненужные обсуждения на счёт важное/неважное, поэтому перетащил этот шаблон к нам и разместил в категориях над шаблоном {{Служебная информация}}. Посмотрите, пожалуйста, там же, но внизу списка последних новостей. Ну и в других категориях.

По ходу переноса пришлось повозиться со стилями, включая глобальные, там всё запутано, конечно. Но походу решил ещё и давнюю проблему с отсутствующими у нас стилями для некоторых боксов. К сожалению, оттестировать полностью невозможно, так как наш движок так устроен, что тут всё в разных местах несвязанных делается и может многократно дублироваться, пересекаться и конфликтовать. Может так случиться, что где-то у нас стили блоков поплыли. Если что уведите необычного, сообщите, пожалуйста, будем лечить. --cаша (krassotkin) 21:32, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Предлагаю ограничить по высоте блок "последние новости", сделав в нём скроллинг. Тогда всё должно смотреться органичнее. В остальном - почему нет? Пусть так и будет. --Kaganer (обсуждение) 22:46, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Спутники, Искусственные спутники и Космические аппараты

Вопрос категоризации. Все три понятия имеют несколько разные значения и у нас наблюдается небольшой хаос в категориях связанных с этими понятиями. К примеру Категория:Искусственные спутники Земли ведёт в перенаправление на Категория:Спутники. Но спутники это и Луна и МКС. При этом мы чётко понимаем, что Искусственные спутники это понятие принципиально отличающееся от Естественных спутников. А Космический аппарат это далеко не одно и то же, что Искусственный спутник - космический мусор это тоже Искусственный спутник Земли, но чаще всего это не Космический аппарат, а, к примеру, части или обломки КА. В общем, надо бы навести в этом порядок: договориться о понятиях и упорядочить категории. --P.Fisxo (обсуждение) 18:43, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Авторские колонки

Я создал: Викиновости:Авторские публикации. Дождались-таки! Итак, коллеги, оценивайте, предлагайте правки и уточнения к этому проекту правил, чтобы мы могли его реализовать. Концепция — 100 раз уже описанная, приглашаем журналистов со стороны, да хоть условного Варламова, и пусть пишут о том, о чём лучше знают. Авторское творчество, а не сухая картина дня — это то, что нужно и интересно читателю. Это обязательно поспособствует росту популярности Викиновостей. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 21:48, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Очень спорно, что репортаж якобы не содержит авторских оценок. Это сейчас один из администраторов запрещает писать в репортажах правдивую оценку. А правила этого не запрещают. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:41, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Вы привели четыре разных требования к автору. Первое требование противоречит четвёртому. В первом требовании нужен опыт публикации в СМИ, в четвёртом требовании нужен стаж работы (?) в Викиновостях. Тем самым вы объявили, что Викиновости не являются средством массовой информации. Это сомнительный тезис. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:41, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Говоря о том, что автор должен (?) публиковаться под собственным именем, вы нарушаете общую политику Фонда Викимедиа по охране персональных данных. Более того, вы называете всех нас, авторов Викиновостей, анонимными, хотя мы работаем под творческими псевдонимами. Такое ограничение сомнительно. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:41, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Говоря про удостоверение, вы не сообщили, кто имеет право выдавать такое удостоверение, скреплять его подписью и заверять эту подпись печатью. Без подписи и печати такие удостоверения не имеют силы. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:41, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Это и так понятно. Мы не зарегистрированное СМИ и юридически весомых документов в любом случае выдать не можем. Тем не менее, «корочка» Викиновостей — штука приятная и полезная, изготавливать их можно на бланках, купленных у метро, на штампик скинуться по три рубля и хранить его у любого из нас (а можно несколько одинаковых для разных городов). В общем это скорее сувенир, чем документ, но чем чёрт не шутит: у автостопщиков нечто подобное называется дорожной грамотой и иногда бывает полезно за рубежом. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 23:21, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • Вводя сувениры в проект правила, вы тем самым уменьшаете правило до сувенира. --PereslavlFoto (обсуждение) 06:19, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Хорошо, скажу по-другому. Это внутренний документ организации, имеющий ограниченную область применения. Также как, например, пропуск на заводе, будо-паспорт в федерации спортивных единоборств, партбилет в партии, школьный дневник. Он не имеет и не должен иметь какой-либо юридической силы за пределами организации и её окрестностей в обществе, однако может и пригодиться где-нибудь — например, для облегчения доступа к информации, которую необоснованно скрывают от «нежурналистов». Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 08:57, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]
          • Да! Он не имеет силы за пределами организации (Викиновостей), однако поможет для доступа к информации, которую необоснованно скрывают в Викиновостях от участников Викиновостей. Ещё бы. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:19, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]
            • Именно так. Некоторые музеи и организации неохотно взаимодействуют с «неустановленными лицами», а с журналистами — более охотно. Кроме того, в отдалённых регионах зарубежных стран подобное удостоверение может быть полезно, скажем, при ответе на вопрос местного чиновника «а что вас сюда привлекло?». Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 17:26, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Спасибо вам за предложение. Мы все постараемся развить его так, чтобы убрать сомнительные моменты и внутренние противоречия. Надеюсь, нам удастся добиться исполнения Правил Викиновостей, удастся снять тот запрет, который прямо противоречит этим Правилам. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:41, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Можно в тестовом режиме на полгода запустить и посмотреть, что получится. И есть ли примеры текстов таких авторских колонок? Например, автор колонки считает, что вспышка вируса в Китае — это применение биологического оружия со стороны ЦРУ. Он сам не специалист, но такова его авторская оценка — он посмотрел видосов на ютубе и почитал телеграм-каналов. Он вправе высказать такую оценку в колонке? -- Esp rus4 (обсуждение) 16:31, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Вообще, польза от колонок именно в том, чтобы участники Викиновостей смогли не только переписывать чужие тексты, но и создавать по-настоящему свои. Вместе с тем каждый, кто даёт свою авторскую оценку, уже является специалистом; ведь без этого автор не смог бы давать авторскую оценку, а написал бы ошибочный текст со внутренними противоречиями.
    • Приведу простой пример. Если автор пришёл на лекцию в Политехническом музее и написал здесь о том, что была лекция — это он даже фактов не передал. Если автор написал, что была лекция, и пересказал её своими словами — это он исказил текст лектора, пытаясь переделать его по требованиям лицензии. И только если автор написал свои впечатления и поделился тем, как он сам оценивает лекцию, только в этом случае перед нами собственный, новый, ценный авторский текст. Разумеется, если бы автор статьи не был специалистом, он не смог бы получить впечатлений и дать свою оценку.
    • Короче говоря, авторские статьи в Викиновостях («колонки») должны быть тем же, чем являются авторские статьи в любом другом научном, научно-популярном или популярном журнале. Они должны подробно сообщать о событии и давать факты о том, какое мнение об этом событии составил сам автор. Именно оригинальное мнение автора и создаёт уникальный контент, столь ценный в наши дни. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:51, 20 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Впервые за долгое время у меня появилось желание что-то написать в ВН. Однако боюсь сглазить, потому хотел бы увидеть статью выражающую мнение автора, за пределами НТЗ и т.д. Создайте хоть одну такую, плис. У меня охоту писать в ВН убила судьба вот этой статьи, коя высмеивала профанацию именуемую «борьбой с коррупцией». В итоге, все, что я хотел сказать было удалено, осталось только унылое оно, ничем не отличающееся от телекиселёвщины. Причем она не нарушала ни НТЗ, ни искажала факты, вообще ничего не делала, кроме того, что кому-то не нравилась... Вопросы были: "А причем тут Медведев?" Ну причем тут Димон итак понятно, но мне хочется, чтобы он был уже при том, что я, как автор, этого захотел. Я даже не против был бы если бы кто в суд обратился с требованием убрать "порочащую власть" информацию в виде «Данное уголовное дело стало ещё одним мощным ударом по коррупции, неустанную борьбу с которой ведёт российское правительство возглавляемое тандемом...» - хотя де факто, я власть похвалил. Так как? Можно статью откатить или зачем это? SAV 19:15, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

НТЗ

Выделю в отдельный независимый от основного обсуждения подтопик, так как это процедурно крайне важно. В настоящее время у нас, как и у всех разделов Викиновостей, действует правило о нейтральной точке зрения: m:Neutral point of view. Как можно убедиться по ссылке — это не догма: многие проекты Викимедиа исключены из этого правила. Если мы решим ввести авторские публикации, нам нужно будет разработать собственное правило и так же, как другие проекты, явным образом выйти из глобального НТЗ. Причём сделать это нужно будет до того, как появится первая колонка, чтобы избежать серьёзного и глобального конфликта. На самом деле это давно назрело. Так как даже традиционные наши жанры не вписываются чётко в это правило. Например интервью, или новости об общественно важных заявлениях некоторых спикеров, да и традиционные новости почти всегда однобоки, так как информируют об известных журналисту фактах и заявлениях, а в силу срочности, они практически всегда неполны, противоречивы и однобоки. Но в традиционных наших жанрах это интуитивно понятно, поэтому практически не вызывает конфликтов. В случае же авторских колонок это совершенно точно будет межпроектный скандал и чтобы его предотвратить необходимо разработать собственно правило НТЗ и внести изменения на Мете. --cаша (krassotkin) 08:33, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Как хорошо, что ты признал, что в целом ряде твоих статей на политические темы это правило не работает. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:19, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Скандал вполне может случиться, чего уж там. Давайте обсудим, откуда он возникнет и как его нивелировать. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:19, 5 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Итак, откуда возникнет скандал? --PereslavlFoto (обсуждение) 08:56, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Раз мы тут такое обсуждаем, давайте до кучи ещё ВН:ОК пообсуждаем, а то я как-то там всё один да один. --ssr (обсуждение) 11:33, 17 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Идея авторской точки зрения мне нравится. Но в любом издании есть редакторская политика, которая ограничивает свободу авторов колонок. Но у нас по сути не может быть редакторской политики и как в этих условиях формировать границы дозволенного или не дозволенного? Увы, мой опыт подсказывает, что при отсутствии редакторской политики издание быстро вырождается. --P.Fisxo (обсуждение) 12:45, 17 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • В любом издании есть договор, который запрещает сотрудникам издания изменять авторский текст. Главное достоинство Викиновостей в том, что здесь тоже принят договор, который разрешает сотрудникам издания изменять авторский текст как угодно. Поэтому другие участники Викиновостей будут формировать границы. Так, например, сейчас все границы в Викиновостях формирует вкус одного администратора. --PereslavlFoto (обсуждение) 16:22, 18 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Обсуждаем новые активности

Коллеги, закончился Викиновости:Конкурсы/Марафон ожидаемых событий - я бы добавил: успешно - мы выполнили программу и перегнали всех реальных конкурентов (про конкурентов не реальных пока говорить не стоит). Все получили свои плюшки и я благодарю каждого, кто помог действием или словом. Если посмотреть на страницу Викиновости:Конкурсы, мы увидим, что за время существования ру-викиновостей было проведено несколько подобных активностей, но успешными можно назвать две-три. Мне кажется, что во многом успех зависит от интересности темы и реальности целей активности. К примеру, я принял участие в марафоне, когда понял, что могу внести реальный вклад и результат удивил меня.

Предлагаю обсудить варианты марафонов, акций, мероприятий и прочих активностей, которые помогут дальнейшему развитию проекта в целом и конкретной тематики в частности. Пишите любые предложения - пусть это будет мозговой штурм, когда из казалось бы бреда рождаются интересные идеи, приносящие конкретную пользу. Начну первым и надеюсь, что буду не единственным. --P.Fisxo (обсуждение) 07:40, 3 февраля 2020 (UTC)[ответить]

  • Условное название "Марафон смысла", время проведение 1-31 марта - мы сделали большое количество статей по датам, но по сути это флаговтык - это статья с минимальным количеством информации, которая практически не имеет смысла для читателя. Предлагаю провести марафон по дополнению статей в горизонте до 1 июля 2021 года максимальным количеством ожидаемых событий. Приведу пример - я сделал некоторое количество статей, в которых указал только одну выставку, но при этом в этот день начинается 2-3-5-10 выставок - я могу дополнить статьи этой информацией. так же в эти дни проходят кинопремьеры - я могу дополнить этой информацией. Что мы получим в итоге: читатель увидит более-менее реальную картину ожидаемых событий. Почему с горизонтом до 1 июля 2021 года - в следующем году мы можем провести ещё один подобный марафон и будем наполнять событиями 2021-22 года и тд. К этому марафону мы можем привлечь новых участников, которым проще дополнять существующие статьи, чем создавать новые. Кроме этого, мы можем целенаправленно привлекать организаторов разных событий или мероприятий, что бы информация об их мероприятиях появилась в викиновостях (хотя это и очень сомнительно). Как учитывать участие в марафоне: по звёздочкам - новое событие - новая звёздочка. Попросим одного из админов (их у нам множество и каждый не знает чем заняться -) ) быть судьёй и пусть он отсматривает наши звёздочки. --P.Fisxo (обсуждение) 07:40, 3 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Вы спрашиваете, что интересное тут можно развивать? Первая задача в том, чтобы Викиновости не переиначивали чужой текст, а создавали свой оригинальный текст. Для этого нужно развивать широкую программу аналитических статей, интервью и репортажей (акций). Вы приводите для примера выставки и кинопремьеры; но факт открытия намного менее полезен, чем интервью, которое вы возьмёте на открытии у автора выставки или у режиссёра кинофильма. Предложение «привлекать организаторов разных событий или мероприятий» очень верное, да вот беда: организаторы требуют платить им за контент. Для примера попробуйте прийти на выставку/премьеру и заключить с музеем/киностудией лицензионный договор на фотографии об открытии этой выставки. Обещаю вам большую гамму интересных переживаний. --PereslavlFoto (обсуждение) 15:19, 3 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Чё? У меня соцсети разрываются от предложений куда-то сходить и снимать там чего захочешь. Если у кого не разрывается, то практические в любое место можно аккредитоваться с улицы. Где только на всё это время найти. --cаша (krassotkin) 22:58, 3 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • Конечно, ты можешь приходить и поснимать чужие произведения, которые защищены чужими правами. Но попробуй прийти и получить превосходные легальные снимки от организаторов. Это — на много порядков сложнее. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:42, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Вот, например, или это, и ещё, да сколько угодно. Всё требует усилий и времени, это достаточно банальный тезис. --cаша (krassotkin) 11:54, 4 февраля 2020 (UTC).[ответить]
          • Да, пример с фотографиями, на которых изображена музыка (?!), очень удачный. Этот пример показал, что если на кинопоказе или на выставке не фотографировать ни кинопоказ, ни выставку, тогда всё хорошо. Помню, как твоя служба OTRS потребовала от меня заключить договор о фотокопировании дизайнерского платья. Отдельный договор вы потребовали на фотокопирование стены, на которой висели рисунки. А когда РИА «Новости» предоставило разрешение на законное воспроизведение своих произведений, их обвинили в создании пиратских фотокопий и стали удалять их произведения. Так что здесь не всё так просто, как ты пишешь. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:59, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
            • Понятия не имею о чём ты, как-то мимо меня такая история прошла. Куча художников передают свои картины по свободным лицензиям, о чём ты сам говоришь в номинации вики-премии. Может, дьявол как всегда в деталях. Да и диссонируют два тезиса «давайте оригинального» и «давайте фотокопировать чужие произведения». --cаша (krassotkin) 12:04, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
              • Когда ты говоришь о чужом творчестве, ты обязан фотокопировать чужие произведения. На премьере ты фотокопируешь кинофильм или спектакль, на открытии ты фотокопируешь выставку или отдельные работы, на показе одежды ты фотокопируешь платья. Говоря о музыкальном творчестве, необходимо копировать музыкальные произведения. Но здесь ты нашёл очень интересный выход — рассказывать о музыкальных событиях вообще без звуков, то есть вместо рассказа о музыкальном событии — рассказывать о том, как оно выглядело в глазах глухих людей. Это позволяет не копировать музыку, то есть уходить в сторону от музыкальной темы. Так вот, чтобы давать оригинальное суждение о чужом творчестве, надо сначала его скопировать (и показать читателям), а затем вынести о нём своё суждение (тем самым создавая аналитику). То и другое здесь запрещено. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:12, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
                • Может ты не обращал внимание, но внизу почти всех новостей о музыке, стоят ссылки на где это можно посмотреть или послушать целиком, да ещё и в разных вариантах. --cаша (krassotkin) 12:55, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
              • В номинации я не говорил о художниках, а спрашивал, почему художник для каждой картины заключал с OTRS особый договор, если в то же время правительство Москвы заключило один договор для всех своих сайтов. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:12, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • В целом согласен, но предлагаю пока отдохнуть и пообсуждать идеи, покритиковать их, и без назначения конкретных дат. Сейчас пока эйфория от победы. Но моё предложение полностью закрыть 2021 год ожидаемыми событиями, и чем раньше, тем лучше, со всеми ссылками, со всеми категориями, и чтобы в каждом дне было 30 событий, без красноты. И к 31 декабря 2020 года выполнить эту задачу. Тогда с 1 января 2021 года мы сможем ежедневно по 30 качественных новостей выпускать, в среднем за месяц будем по 1000 статей закрывать. --Erokhin (обсуждение) 17:15, 3 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • "Крупные события" - совместными усилиями выбрать крупное событие, интересное широкому кругу читателей, и сопроводить его большим количеством статей. Попробовать писать статьи по этому событию в течении всего события. К примеру Летние олимпийские игры - событие интересное большинству потенциальных читателей и мы можем написать кучу статей про спорт и про околоспорт. Вон, у Дмитрия будем брать интервью, как у эксперта по лёгкой атлетике. Тут можно и ежедневные рейтинги создавать, и сами соревнования описывать, и делать оригинальные репортажи. P.Fisxo (обсуждение) 05:05, 4 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Региональные новости - мы в принципе не можем успеть за самыми громкими мировыми событиями (это в природе ВН - мы должны опираться на источники) и по тому для 99,99% читателей будем вторичны. Но есть тема, в которой мы можем неплохо выступить для широкого круга читателе - региональные новости. Я понимаю, что для многих новости Мухосранска могут показаться не интересными, но с другой стороны большинство потенциальных читателей не имеют инструмента для получения новостей за пределами своего персонального Мухосранска. Мы могли бы генерировать некоторое количество новостей, происходящих за пределами Москвы. Это в принципе не сложно: каждый может взять под крыло 1-2-3 региона и просматривать новостные ленты местных СМИ. При появлении чего то интересного можно делать новость. Интересное - это, что интересно именно вам. Если мы будем выдавать пять-десять локальных новостей из разных регионов это, как мне кажется, будет интересно для широкого круга читателей. --P.Fisxo (обсуждение) 06:49, 7 февраля 2020 (UTC)[ответить]
  • Требуемые категории - есть такая замечательная страница, на которой висит множество красных категорий. Я слегка перекрашиваю их и предлагаю другим принять участие в этих малярных работах. Мне особенно нравится то, что привязывая новые категории к викидате, я вижу, что мы во многих случаях первые. Лишь иногда попадаются арабские викиновости - вы слыхали о таких? Работать с категориями не сложно (статьи писать муторнее, хотя тоже есть своё удовольствие), но тут любопытен процесс: создаёшь одну категорию и далее нужно продолжить цепочку на 2-3-4-5 категорий, пока не упрёшся в уже существующую. Первые 500 требующихся категорий содержат от нескольких тысяч до 26 включений - это значит, что создав первые 500 категорий мы поможем большому количеству статей. --P.Fisxo (обсуждение) 13:12, 10 февраля 2020 (UTC)[ответить]
    • Как по мне, тут больше мотивируют графики вот этих двух категорий Категория:Футболисты по алфавиту (статистика) и Категория:Города по алфавиту (статистика): они посещаются лучше чем статьи, причём на регулярной основе. Из контентных тематических категорий можно отметит сейчас Категория:Культура (статистика). А это всё люди — читатели и потенциальные писатели. Каждая найденная такая категория — это большое подспорье проекту и возможность заполучить новых классных журналистов, редакторов и администраторов. Но даже если сейчас категория не посещается, они играют на куммулятивный эффект и со временем выстрелят.
      Единственный момент, их нужно правильно создавать: а) во-первых категории у нас создаются с помощью трёх шаблонов: {{Оформление категории}} (если туда регулярно будут добавляться статьи — категория-газета), {{Оформление метакатегории}} (если туда будут добавляться в основном категории — категория-список) и {{неоднозначность}} (для разрешения омонимов или схожих названий); б) категории должны содержать викифицированный текст и сами быть хорошо категоризированными по аналогии; в) категории Викиновостей — это то же самое, что статьи в других проектах, поэтому связываются в Викиданных они со статьями ВП, а не категориями (подробнее тут: d:Wikidata:Wikinews/Development). Если хотя бы что-то из этого не выполнено, то эффективность снижается на порядок, а то и два, делая эту работу бессмысленной и вредной (все смотрят, что она синяя и не заходят перерабатывать, и на этом мы теряем).
      Категории это одно из приоритетных у меня направлений. Причём сразу во много сторон. Ставка, конечно, на роботов, но и руками там есть чем заняться. Кроме указанной тобой страницы требуемых категорий, есть ещё и такая Служебная:Требуемые страницы — это для Викиновостей то же самое, только с другой стороны. Или вот, например, есть такая страница (и для других языков аналоги), которая показывает о чём люди прямо сейчас хотят почитать. Она, кроме всего прочего, хорошо демонстрирует, какие новости сейчас людей интересуют. Но если на новости сил или желания нет, то хотя бы персонажи и темы нужно осветить категориями. Ну это так, вкратце, для начала, а то могу на эту тему роман написать. --cаша (krassotkin) 13:45, 10 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • krassotkin начальник, а что ж раньше молчал? Вон сколько «красноты» закрывать! Давайте марафон и устроим следующий по Служебная:Требуемые страницы и Требуемые категории? По срокам можно посвятить этому с 1 по 30 апреля 2020 года? Кстати мы можем посмотреть статистику сколько категорий у Английской и Французской Википедий? На каком мы месте по категориям? --Erokhin (обсуждение) 08:48, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Сколько категорий, в общем случае, не считается нигде доступными для обычных пользователей средствами, так как для других проектов это сугубо вспомогательная сущность (бесполезная, чаще всего), только для Викиновостей и Викисклада она имеет значение. Для статей, например, даже есть «волшебное слово» {{NUMBEROFARTICLES}}, у нас их сейчас 1 496 094 штук. А для категорий такого нет, а хотелось бы, исходя из наших задач. Если кто-то откроет топик на Фабрикаторе, будет хорошо.
          Что же касается создания категорий, то в Викиновостях они сильно отличаются от других проектов, выше написал часть специфики. То есть люди, которые хорошо в этом разбираются в той же Википедии, тут, скорее всего насоздают чего-то не того. Тем более это непросто объяснить новичкам. То есть это адресная работа с каждым, кто возьмётся создавать категории и по итогам писать какую-то инструкцию, которую всё равно никто не будет читать и придётся так же адресно возиться указывая на ошибки. Поэтому в формате марафона это не запустишь.
          Но главное, по всему что Семён насоздавал модулей (населённые пункты, люди, звёзды, галактики), это всё можно сделать одним махом роботом. И в один момент тут страниц по соответствующей теме станет даже больше чем в Википедии, так как в Викиновостях нет никакой значимости — о чём есть упоминания в статьях или по чему есть карточка в Викиданных — делай на здоровье, только спасибо скажут. То есть проблема лишь в том, чтобы найти 1 (одного) ботовода, которому хочется этим заниматься, который умеет это делать и который сможет найти на это время. Дальше я всё расскажу. Очень сам хочу этим заняться, прямо до жадности, но времени не нахожу уже годы. Так что если у кого есть такой ботовод, то можно буквально через несколько месяцев вывести Викиновости на совершенно другой уровень. Так же нужны те, кто умеет и хочет писать Lua (для создания модулей) и JavaScript (для интерфейса). В общем задач для программистов бесконечное количество. И это всё резко изменит не только инфраструктуру проектов Викимедиа, но вообще мир, план в голове у меня готов, нужна только армия.
          До тех же пор имеет смысл сосредоточиться на тех категориях, которые нужны читателям. Их можно и нужно делать руками, причём в ручном качестве, не дожидаясь светлого будущего. --cаша (krassotkin) 09:10, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
          • На самом деле здесь такой конь не валялся, что дух захватывает. К примеру, для заполнения категории Категория:Американская академия искусств и наук (участники) мне пришлось создать 26 связанных категорий и пару раз (минимум) получит по голове за очевидные ошибки. Лучше это делать не в виде марафона, пытаться закрывать ту или иную категории постепенно, что бы krassotkin мог отслеживать и поправлять. тут надо набить руку. А так как делать категории проще, чем статьи, то и ошибки будут множиться. Если Саша не успеет их отследить в самом начале, то потом мы их хрен отловим. По этому, Дима, заходи и пробуй по немногу. --P.Fisxo (обсуждение) 17:17, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
            • В Викиновостях основные ветки исторически несколько другие чем в Википедии, поэтому не нужно поначалу увлекаться агрегирующими и слишком абстрактными категориями. Много красных категорий на тех двух страницах не созданы ещё и потому, что с ними всё сложно. Например, они создаются модулями в виде технических и потом будут называться по-другому. Поэтому лучше начать с конкретных понятий, особенно с тех, где можно посмотреть существующие аналоги. Ну вот есть конкретный орден, человек, населённый пункт, по ним и создавать категории. Ничего страшного даже если все родительские будут красными. Когда их наберётся достаточное количество, мы их привяжем к существующим веткам потихоньку. Иначе приходится все эти ветки снизу доверху переделывать. Например, в категориях Викиновостей исторически не используется слово «персоналии», и всё такое приходится переделывать. --cаша (krassotkin) 22:21, 11 февраля 2020 (UTC)[ответить]
      • Давай создадим модельную цепочку для конкретных типов категорий и тогда можно будет показывать пример и предлагать делать по аналогии. --P.Fisxo (обсуждение) 04:12, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]
        • Давай, ты прав. Сохраним тайные знания на бумаге, раз такая необходимость возникла. Вот отсюда Викиновости:Категории добавляй и поправляй всё что считаешь нужным, а я буду читать и уточнять. Может и правда нам удастся создать что-то понятное если не для совсем новичков, то хотя бы для викимедийцев. --cаша (krassotkin) 08:50, 12 февраля 2020 (UTC)[ответить]

Украинский Викивестник

Выяснилось, что украинские коллеги стабильно выпускают Викивестник: w:uk:Вікіпедія:Віківісник. Напоминаю, что аналогичный выходил и у нас с размещением в Викиновостях: Викивестник, а также был Сайнпост-дайджест. Наши проекты заглохли, украинский живёт. Если у кого есть желание, можно украинский Викивестник копировать к нам, в том числе у нас теперь можно задним числом. Можно его либо переводить на русский, либо сделать украинский раздел в рамках ВН:Многоязычность. --ssr (обсуждение) 10:21, 29 января 2020 (UTC)[ответить]

Картина дня

Обратите, пожалуйста, внимание на вчерашний топ.

Землетрясение в Турции: не менее 20 человек погибли — чуть переработанный, викифицированный и категоризированный копи-паст из свободного источника, о котором написали все и конкуренция абсолютная, а мы опубликовали в самом хвосте, на следующий день — 203 показа vs. Удушение, сожжение и суицид: в Санкт-Петербурге погибли Мишель Михаэлис и Алесь Завтраков — троллинг властей, написанный на грани наших подходов — 117.

Всё хорошо, обо всём нужно писать, нужно заниматься тем что нравится, тут нет вопросов. Но если кто в свои личные приоритеты ставит миссию — создавать интересные для читателей материалы, то картина дня — важные для большинства обычных читателей новости — очень даже неплохой выбор, чуть ли не лучший. И конкуренция там чисто журналистская — быстрее, полнее и качественней. Как показала практика общего рейтинга, мы в ней иногда неплохо выступаем. Более того, новость из картины дня вероятнее зайдёт читателю, чем что-то другое.

Важно также, что авторское мнение и оценки в нашей области не интересны никому. Нужно писать сухо и фактологично, по делу и как можно короче. Но это я не хочу доказывать. Сами к этому придёте.

Вот ещё почему лично я в приоритете по рецензированию ставлю картину дня. Очень мало кто из нас может писать эксклюзив, интересный хоть кому-то. А мы, всё же, про новости, а не самолюбование. --cаша (krassotkin) 10:13, 27 января 2020 (UTC)[ответить]

  • Про авторское мнение ситуация такая. Сначала ты это мнение запретил из-за своего мнения, потом ты назвал его неинтересным (не проверяя), теперь ты снова и снова повторяешь это своё мнение. Если оно никому не интересно, почему ты установил его в ранге правила? Если же твоё мнение интересно и работает как правило, почему всем остальным ты это запретил?
  • Миссия --- создавать интересные читателю материалы, то есть высказывать наше собственное мнение о том, что мы увидели своими глазами и в чём сами приняли участие. И ещё вот заодно перелицевать чужие тексты, которые и без нас напечатают в сотне газет...
  • Сообщаю это как автор, который может писать эксклюзив, интересный тысячам читателей. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:49, 28 января 2020 (UTC)[ответить]
  • Краткость - штука опасная. Если тема не очень известная. Например, сообщение из провинции, о которой мало что известно московскому кругу читателей, то краткостью только можно запутать. По судам в Екатеринбурге выходят краткие сообщения, основанные на постах активистов. Причем лейтмотив у них такой: обвинители нарушили все мыслимые и немыслимые нормы, суд был сплошным нарушением, привлекли несчастного правозащитника (известного в городе человека), на которого суд до того вернул протокол в полицию. Но я же вижу в судебном заседании, что суд соблюл всю процедуру, выяснив даже у привлекаемого мужчины не беремен ли он. Сотрудник полиции, который составил протокол, также соблюл процедуру. Был допрошен ряд свидетелей обвинения - полицейских и чиновников. А адвокат (автор поста) во время допроса подзащитного сидел в смартфоне. Да и сам привлеченный правозащитник по факту мало кому известен в Екатеринбурге. Может быть по фактам недостаточно для протокола. Иван Абатуров (обсуждение) 02:44, 31 января 2020 (UTC)[ответить]

Марафон наполнения статей ожидаемыми событиями

Коллеги, «Марафон ожидаемых событий», на мой взгляд, принёс очень хорошие результаты - мы существенно сократили разрыв с соседями, хотя и не преодолели его. Но, как по мне, идея флаговтыка (ура, мы утёрли нос французам и англичанам!) сама по себе не слишком продуктивна. Событийный проект значим событиями, связанными с датами, а не количеством дат. Я предлагаю провести марафон по наполнению дат смыслом - событиями. Проводить его нужно, конечно, в феврале или марте. Для участия в марафоне нужно в ранее созданные статьи вставлять новые события, которые будут проходить в эти даты. Работать нужно с датами до 1 июля 2021 года. Почему именно этот срок? В следующем году у нас снова будет марафон ожидаемых событий и в течении января 2021 мы будем создавать страницы по датам в первую очередь по 2021 и нужно, что бы к этому времени у нас были заполненные январь-февраль, ведь мы не сможем наполнять даты событиями одновременно с созданием новых дат. Оценивать нужно количество событий, внесённых в дату - условно говоря, количество звёздочек в начале каждого события. Событий на каждую дату очень много: это и соревнования, и премьеры, и выставки, и выборы, и события в регионах. О последнем хочется сказать отдельно - мы живём в разных регионах и там тоже много событий. Если каждый из нас покопается на сайтах местной администрации, местных музеев и тп, то мы можем создать очень интересную картину событий. --P.Fisxo (обсуждение) 13:33, 26 января 2020 (UTC)[ответить]

Марафонцы закрыли 2020 год

В «Марафоне ожидаемых событий» полностью закрыт ожидаемыми событиями 2020 год. До заветной цели ещё большой кусок работы, но если всем взяться, то есть высокая вероятность справиться. Присоединяйтесь к историческому рывку! --cаша (krassotkin) 17:30, 25 января 2020 (UTC)[ответить]

1 января 2020 Разница 17 января Разница 25 января Разница Прирост
en.wikinews 21741 1338 21751 858 21753 629 12
fr.wikinews 21674 1271 21681 788 21 690 566 16
ru.wikinews 20403 20893 21 124 721

В общем мы вдвое сократили разрыв. --P.Fisxo (обсуждение) 19:49, 25 января 2020 (UTC)[ответить]

Курсы валют на заглавной

У французов на заглавной висят биржевые котировки - может и нам, что то подобное повесить? Глядишь, привлечём пару тройку читателей? Можно биржу, можно курсы валют, можно ещё что то. --P.Fisxo (обсуждение) 20:06, 24 января 2020 (UTC)[ответить]

  • У нас висит и каждый день обновляется. Лет пять последних. Ниже прокрути заглавную. --cаша (krassotkin) 10:36, 25 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Может повесить вверху? узкая строка вполне впишется под "Добро пожаловать...". Впрочем, может подождать ещё мнений?

6 млн. статей

У англичан... SAV 19:37, 24 января 2020 (UTC)[ответить]

Порядок создания мультиязычных новостей

Добавил Викиновости:Многоязычность#Порядок создания мультиязычных новостей. Предлагаю следовать ему, пока не появились опытные редакторы для соответствующих языков. --cаша (krassotkin) 10:45, 23 января 2020 (UTC)[ответить]

cаша, стоит ли переделать уже опубликованные тобой английский и татарский варианты исправленной и опубликованной тобой Лидеры Викисловарей на языках России за 2019 год? Все последующие делаю сразу на всех языках в этом же формате. --Frhdkazan (обсуждение) 11:14, 23 января 2020 (UTC)[ответить]
  • Думаю что уже нет. Конечно, хотелось бы чтобы всё было идеально, но у нас мало ресурсов и мы занимаемся новостями. Будем идти вперёд и сообщать о новом. --cаша (krassotkin) 11:17, 23 января 2020 (UTC)[ответить]

Спец проект «Конституционная реформа в России»

Коллеги, мы живём в интересное время: в России происходит конституционная реформа. Давайте организуем спецпрект, в рамках которого будем публиковать разные материалы связанные с этим процессом. Создадим специальные категории, создадим шаблончик, типа «Статья написана в рамках спецпроекта». Будем писать туда новости, оценки событий, всякие другие материалы. В результате у нас получится целое облако статей на эту тему. Скажу сразу: мне политика немного побоку, но в рамках спецпроекта - почему бы и нет. P.Fisxo (обсуждение) 12:08, 18 января 2020 (UTC)[ответить]

  • Я вряд ли буду участвовать, а как идея годится, и все инструменты для этого есть. Только это категория всё равно получается, каких у нас много. Раньше были «порталы», они были упразднены в пользу категорий, в категориях можно устроить всё, что нужно для данной задачи. --ssr (обсуждение) 13:02, 18 января 2020 (UTC)[ответить]
  • Спецпроектами в СМИ называется сотрудничество с третьими лицами по написанию регулярных заказных статей под видом обычных — джинсы, которую нативной рекламой сейчас кличут. Так что такое словосочетание точное не пойдёт.
    То о чём ты говоришь, в СМИ называют сюжетами. Но их всегда много и они все достаточно важные, чтобы за ними следить и о них писать.
    Тем не менее идея хорошая и писать об этом нужно, поддерживаю. В качестве первого шага создал куст категорий, начиная с этой: Конституционная реформа в России (2020), и планирую сам туда чего-то добавлять.
    Единственный момент, у нас не так много ресурсов, поэтому не стоит метаться и распыляться. Если уж консолидироваться всем, то возле каких-то общепроектных целей, которые не вызывают конфликтов по убеждениям и принципам, например, чего-то такого: «Марафон ожидаемых событий», тем более там меньше двух недель осталось и стоило бы зарегистрироваться тем, кто ещё не успел и поднажать. --cаша (krassotkin) 13:33, 18 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Мне больше нравится спецпроект, хотя можно и обсуждать: это большое количество статей (новости, репортажи и тп) связанные одной темой. тут важно, что можно слегка подзабыть про нейтральность и дать волю своим пристрастиям: если ты фанат коммунистов - можно освещать точку зрения именно коммунистов; если ты хомячёк навальнова (это, в том числе и я) - пиши только про высказывания Навальнова и его штаба; если для тебя первична Вера - описывай события на фактах, которые даёт РПЦ или любая другая конфессия (выбирай по своему вкусу). Если ты живёшь на Украине - пиши по материалам украинской прессы, а если в Свазиленде - тоже о чём то пиши. Идея данного проекта именно в том, что бы создать много материалов на одну тему, но с разных точек зрения. В этом смысле можно продвигать и участие в проекте новых авторов, которым простой поток новостей не кажется привлекательным. --P.Fisxo (обсуждение) 19:35, 18 января 2020 (UTC)[ответить]
      • Мы можем, конечно, назвать хоть противоположным образом, но для удачного словотворчества нужно хорошо знать и чувствовать тему. То что ты пишешь, в СМИ на русском языке чаще называется сюжеты (например). А слово «спецпроекты» несут очень негативную коннотацию. По остальному, Викиновости — это про новости — сообщения о событиях, фактах и тому подобном. Оценочные комментарии сторонних лиц о них, это уже не новости. Хотя они и допустимы. События и факты не бывают «которые даёт», они произошли и соответствуют действительности, или нет. Тут не Википедия, где можно писать что угодно, лишь бы сноска стояла, в Викиновостях мы сами обязаны проверить. Это ещё к твоему вопросу про ссылки. После того, как редакция выпустила материал, за достоверность отвечает именно она, а не какие-то там дядьки из РПЦ или академии наук. С НТЗ тоже. Вообще это сложно пояснить, с этим нужно самому активно поработать несколько лет, и только когда самому становится стыдно за то, что раньше писал, начинаешь понимать, что ничего лучше нейтральности не бывает, а врут абсолютно все до одного — никаких авторитетных источников не существует.
        На счёт же печати потоков сознания, тут у нас целое лобби, которое пытается продавить такой подход. Мне-то что, я и в таких условиях смогу нормально себя чувствовать, даже комфортней, не нужно будет сдерживаться и можно будет зажигать так, что у самых толерантных будут волосы на спине шевелиться. Вопрос только сможет ли это лобби само находиться в таком проекте, созданном их молитвами, и через сколько дней Фонд такой проект закроет. Только по этой причине стараюсь их порыв сдерживать и повторять, что нейтральность и безучастность наше всё. Без доведения до абсурда, конечно, с этой стороны тоже перекос наблюдается. --cаша (krassotkin) 22:52, 18 января 2020 (UTC)[ответить]
        • Лобби пытается продавить такой подход, что все необычные приёмы должны предваряться плашками-предупреждениями. Я вот когда ретроновости лоббировал, говорил, что для них нужна такая плашка, чтобы их не путать со свежими. А ещё при этом говорилось, что они не должны попадать в свежую выдачу и тем более датироваться нынешним годом. Однако я сейчас вижу серию ретроновостей, опубликованных в январе, которые в интерфейсном контексте выглядят как свежие и датируются январём 2020. Это ошибка или как-то это без меня приняли? --ssr (обсуждение) 05:42, 19 января 2020 (UTC)[ответить]
          • Это технические ограничения. DynamicPageList не может определить дату новости. Но их можно исключить из этого шаблона, когда начнёт напрягать. Это не только архивных касается, но и «потерянных». Тут Фархад нашёл склад неопубликованных, в том числе оригинальные репортажи. Заменил шаблон и они на главную из-за этого вылезли. А так, у нас все новости при поиске архивные и отличаются только датой, которая стоит в самом начале странице. --cаша (krassotkin) 09:57, 19 января 2020 (UTC)[ответить]
            • Значит надо как минимум плашку сделать для размещения сверху ретроновостей. Потому что люди точно будут путаться и 1932 год не заметят, они и обычные-то даты редко видят. --ssr (обсуждение) 09:59, 19 января 2020 (UTC)[ответить]
              • А чем отличается 1932 от 2006, например, первая попавшаяся: New Horizons отправился к Плутону. С другой стороны, мне сложно представить человека, который воспримет такую заметку как свежую: Как мы голосовали за президента. По идее, у нас все даты могут быть заполнены сплошняком. С какой мы должны ставить этот шаблон и какими аргументами обусловлено? --cаша (krassotkin)
            • Поправить параметры DPL, конечно, будет очень удобным и полезным делом. Будь так добр! --PereslavlFoto (обсуждение) 14:40, 19 января 2020 (UTC)[ответить]
              • Дело в том, что они в этом случае всюду пропадут из списка новостей. А есть несколько категорий, которые наполняются только ими, например, Готов к труду и обороне СССР. Вообще говоря, у нас архивных новостей 52 штуки. Это около четверти процента от всех заметок (0,0025). В обычных же живых категориях, которые постоянно наполняются, архивных практически незаметно. Поэтому, во-первых, на мой взгляд, польза от того что они выдаются выше чем вред, так как привлекает людей к проекту архивных заметок, а, во-вторых, не вижу такой остроты проблемы, чтобы всё бросить и заняться именно этим. Когда же они будут создаваться в сколь-либо заметном для глаз объёме, тогда можно будеть их просто убрать из DPL. --cаша (krassotkin) 22:39, 19 января 2020 (UTC)[ответить]
                • Итак, получается три стороны. Во-первых, «есть несколько категорий, которые наполняются только ими», поэтому надо добавлять старые статьи. Во-вторых, «в обычных… категориях, которые постоянно наполняются, архивных практически незаметно», поэтому надо добавлять старые статьи. В-третьих, администратор запретил добавлять старые статьи, если событие прошло больше трёх-четырёх недель тому назад. Вот это и есть самая настоящая цензура. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:24, 20 января 2020 (UTC)[ответить]
                • Как DPL работает с датами? Я поставил опыт и убедился. Если мы в тексте статьи напишем {{шаблон}}, тогда наш {{шаблон}} сможет форматировать дату и заодно делать ссылку на пустую страницу «2020-02-25». Затем DynamicPageList сможет определить, кто ссылается на эту пустую страницу, и получит список статей, которые на неё ссылаются, и тем самым получит список статей по этой дате. Не созданных в этот день, а назначенных этой датой. Тем самым DynamicPageList сможет определить дату новости. В чём недостаток такого решения? Разве DPL не умеет выбирать пересечение двух категорий? --PereslavlFoto (обсуждение) 14:28, 20 января 2020 (UTC)[ответить]
                  • Приблизительно так и делается. Но там же другие две проблемы: а) отсортировать все новости по дате из шаблона; б) показывать рядом с новостью дату из шаблона. --cаша (krassotkin) 22:22, 20 января 2020 (UTC)[ответить]
  • P.Fisxo идея хорошая, тоже что-нибудь черкану, в том числе с комментариями юристов, уже сейчас много обсуждений на юридических чатах и форумах. Только почему необходима приставка "Спец"? Давайте может аналогии возьмём из Русской Википедии, где просто используется слово "Проект"? --Erokhin (обсуждение) 07:21, 19 января 2020 (UTC)[ответить]
  • Сделать спецпроект или категорию с нашими оценками событий --- это очень хорошо, потому что не запрещено правилами. Например, я делаю спецпроект про одну научную конференцию. Термин «сюжет» не очень отличается от термина «категория», оба эти слова хорошо подходят.
  • Вы упомянули нейтральность, однако Викиновости давно ушли от нейтральности. Здесь насаждают однобокую политическую трактовку. Например, в статье о московском бунте 2019 года не представлена ни точка зрения полиции, ни точка зрения государственной власти, такие статьи написаны с односторонней позиции митингующих. Очевидно, консенсус отменил всякую нейтральность. События и факты здесь выбирают, чтобы осветить только одну точку зрения и жёстко поставить акцент. Однако в то же время есть администраторы, которые запрещают нашу оценку конституционной реформы. Поэтому вы напишите, пожалуйста, пример, а там уже увидим, как развернётся спор вокруг него. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:40, 19 января 2020 (UTC)[ответить]
  • В качестве примера я написал новость Социальные гарантии и крепление государственного устройства — суть реформы Конституции России и если получится напишу новость с другой стороны баррикад. Но скажу честно - я как раз на другой стороне и новость с позиции официальной власти мне далась с трудом. --P.Fisxo (обсуждение) 20:50, 20 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Новости не должны быть со сторон. Они должны быть безучастны, как наблюдателя из окна на улицы с баррикадами. Наблюдающего с интересом к каждой детали, но без вовлечения. --cаша (krassotkin) 22:21, 20 января 2020 (UTC)[ответить]
      • Статьи о протестных акциях не были безучастными, никак не отражали позицию правоохранителей и городских властей. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:17, 21 января 2020 (UTC)[ответить]
        • Это ты виноват. Раз заметил, нужно было на СО писать, аргументировать, убеждать, добиваться. У нас коллективный проект, а люди все живые, они могут увлечься и перестать замечать косяки. Нужна третья сторона, которых их вежливо но уверенно вернёт в правильное русло. Если допустил ошибку и не помог проекту, то теперь махать руками поздно, только в будущем учесть и поступить правильно. --cаша (krassotkin) 12:36, 21 января 2020 (UTC)[ответить]
          • Новости не бывают нейтральными. А если в них представленны несколько точек зрения — это не новость, а уже оценка и часто аналитика. P.Fisxo (обсуждение) 14:57, 21 января 2020 (UTC)[ответить]
            • Приехали. Новости — это сообщения о событиях и сопровождающих фактах. Вот так новости выглядят, приблизительно. Где тут место ненейтральности? Точки зрения — это не новости, это блогосфера, которая у нас, впрочем, разрешена, в качестве интервью. Но это не новости, а сайд-проект, как «Архивные новости». Что же касается комментариев не причастных к событиям лиц, то это то же интервью слитое с новостью, не более того. Как по мне, их лучше давать отдельно, чтобы сохранить чистоту жанров, как у тебя получилось (1 -> 2). Бывают ещё новости типа «какой-то козёл сказал удивительную хрень», но это чистое сообщение о факте вещания ртом, тут тоже нет места ненейтральности. Более того, к таким вещам, если они слишком одиозны, мы пытаемся дать поясняющий бекграунд, чтобы далёкий от темы читатель не принимал за чистую монету пропаганду увлекательных ораторов. Авторские оценки и аналитика у нас не принимаются. --cаша (krassotkin) 22:50, 21 января 2020 (UTC)[ответить]
              • «Авторские оценки и аналитика у нас не принимаются»? Посмотрим: «сотрудники полиции пытались насильно приложить его пальцы к сканеру» (авторская оценка, хотя это их трудовая обязанность), «криками заставляли» (авторская оценка, хотя правонарушитель отказывался выполнять законные требования), «выгнали адвоката» (авторская оценка, хотя не указана реальная причина действий), «которой ежедневно необходимо делать уколы» (авторская оценка, как будто это позволяет нарушать законы), «впятером отгибают пальцы, чтобы взять отпечатки» (авторская оценка трудовых обязанностей полиции), «у власти совсем сорвало крышу» (цитата введена ради авторской оценки, хотя можно было не вводить её либо дополнить словами пресс-службы МВД). Ты оставил в статье эти авторские оценки, хотя они «не принимаются». --PereslavlFoto (обсуждение) 09:00, 22 января 2020 (UTC)[ответить]
                • Ты ещё через пять лет вспомни. С таким темпами Вам, батенька, в Википедию. Там в запасе вечность, и можно всё со временем сделать идеально. В Викиновостях же цикл жизни статьи — несколько часов, за которые нужно решить все проблемы. Максимум дней. Все косяки, которые после этого остались, на твоей совести, на всех нашей. На моей, я не отмазываюсь: через пару месяцев или годик можно всё лучше и качественней описать на спокойную голову. А для того, чтобы было вовремя, как того требует область, которой этот проект занимается, каждый должен в меру сил способствовать — если не описал этого всего на СО во время или сразу после создания, не убедил коллег сильными аргументами, винить некого, только себя. Тут, как в известной формуле: «пусть говорит сейчас или молчит вечно». --cаша (krassotkin) 12:20, 22 января 2020 (UTC)[ответить]
                  • Речь о том, что для всех — «авторские оценки и аналитика у нас не принимаются», а для тебя всё можно. Речь не о том, что это всё надо исправлять. Речь о том, что надо разрешить это не одному тебе, а всем. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:46, 22 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Ещё один пример новости в рамках сюжета «Конституционная реформа в России»: «Путин хочет опередить Гаагу» - это попытка представить альтернативную точку зрения по данной теме. Готов обсуждать. --P.Fisxo (обсуждение) 20:20, 21 января 2020 (UTC)[ответить]
      • Проблема в том, что для меня околополитические темы мало интересны. Нет, я не против под пиво потрындеть, но писать новости мне мало интересно. Увы. Но мне хочется, что бы новости писали те, кому это интересно. По тому я и предложил сюжет Конституционной реформы - многим это интересно. P.Fisxo (обсуждение) 09:10, 22 января 2020 (UTC)[ответить]

Категория:Материалы Музей-заповедник «Сталинградская битва»

Коллеги, есть Категория:Материалы Музей-заповедник «Сталинградская битва» - вопрос, как категоризировать эту категорию. С одной стороны это музей, а с другой для нас это такой же источник информации, как Категория:РИА Новости. Поделитесь опытом. --P.Fisxo (обсуждение) 09:48, 16 января 2020 (UTC)[ответить]

Вопрос про хэштег

Создал новость Минкульт России и «Культура.рф» поддерживают акцию, но в названии должен быть хэштег #MuseumSelfie, но он не отобразился. Прошу помочь с переименованием - или с хэштегом или без. --P.Fisxo (обсуждение) 12:12, 14 января 2020 (UTC)[ответить]

Мы выглядим гостями в проекте

Может сказывается мой викистаж, но когда я стал смотреть ЛС участников рувикиновостей я обнаружил, что наши ЛС похожи на комнату в общежитии или в гостинице: нет инструментов персонализации страниц. У нас нет пузомерок, нет юзербоксов раскрывающих наши интересы и специализацию, нет наград, нет других индикаторов активности в проекте. Я решил посмотреть к кому обратиться и увидел голые стены. У меня сложилось чёткое представление, что все мы тут в гостях, все мы временные гости. Я считаю, что это недостаток. Вот придёт участник со стороны и не увидит, что мы тут всерьёз.

Кроме этого, нет инструментов поощрения новичков: надо бы каждому новичку писать на ЛС благодарность за первую новость, первую категорию, первый оригинальный репортаж или интервью. Было бы хорошо, что бы и мы заглядывали и благодарили - внешне проект практически мёртвый и вдруг к новичку приходят гости и говорят "молодец". Уверен, что это будет приятно большинству новичков. P.Fisxo (обсуждение) 10:59, 14 января 2020 (UTC)[ответить]

Перевод старых новостей

После новости «Русские Викиновости стали немножко английскими» появился вопрос: можно ли переводить старые новости? А то есть у меня одна. — Дмитрий Кошелев (обсуждение) 07:47, 12 января 2020 (UTC)[ответить]

  • Я этот вопрос поднимал в разрезе того, что можно ли уже переведённые старые новости локализовать. Саша как-то размыто пока отвечает. Мои первые вопросы коснулись того, можем ли мы локализовать (перенести к нам) вот этот вид переводных английских текстов, и вот это интервью. Но вы совершенно правы: есть старые тексты, которым не помешал бы английский перевод, пусть и задним числом. Я за это. Мы вики-новости, мы не только сайт о текучке, но ещё и являемся действующим архивом с энциклопедической компонентой, поэтому фобию старых текстов предлагаю отбросить. --ssr (обсуждение) 08:03, 12 января 2020 (UTC)[ответить]
  • Когда мы вчера с Dmitry Rozhkov обсуждали перевод его интервью на английский, то мне показалось, что точный перевод статей вполне укладывается в наш проект Архивные новости. Если у других нет на этот счёт возражений, то мы не только можем брать для точного перевода и публиковать архивной датой заметки Русских Викиновостей, но и буквально (без изменений и дополнений) переводить на русский «старости», опубликованные в других разделах и так же публиковать их у нас в архив прошлой датой. То есть нам ничего нового придумывать не нужно, а стоит просто уточнить предыдущие договорённости. Предлагаю оба эти предложения обсудить и зафиксировать итогом. --cаша (krassotkin) 13:14, 12 января 2020 (UTC)[ответить]
  • А в чём смысл создания старых новостей? P.Fisxo (обсуждение) 17:30, 14 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Очень просто. Бесплатный автор Викиновостей не имеет права писать сюда о событиях, которые произошли месяц назад. А вот платный автор коммерческого СМИ имеет право писать сюда о событиях, которые произошли месяц, год, пять лет назад. Для поощрения таких коммерсантов введено правило «брать для точного перевода и публиковать архивной датой» и создан раздел «Архивные новости». --PereslavlFoto (обсуждение) 19:48, 17 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Викиновости это не только новостное СМИ, но и архив исторической новостной информации по свободной лицензии. Я, например, регулярно обращаюсь к старым текстам по множеству разных поводов. Вплоть до того, что здесь есть архив текстов лично обо мне, сейчас их 33, некоторые переведены на другие языки. --ssr (обсуждение) 23:31, 17 января 2020 (UTC)[ответить]
      • У нас, кстати, наметился перекос в сторону новостей Викимедиа. Когда писал статью «Мужчины или женщины: О ком писали Русские Викиновости» обратил внимание. Следующие в списке как мужчин так и женщин по рейтингу упоминаемости идут викимедийцы. И в следующем году это уже невозможно будет скрывать. Даже сейчас между Шойгу и Немцовым попал Медейко. В общем нужно больше новостей из картины дня, а не из нашей тусовки. --cаша (krassotkin) 23:56, 17 января 2020 (UTC)[ответить]
  • Можно ли тогда переводить старые новости не только из других разделов, но и из других свободных источников? -- Esp rus4 (обсуждение) 14:55, 17 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Если договоримся об этом, то можно будет. Голунова же статьи, которые Медуза открыла, мы переносим. И советские газеты, перешедшие в общественное достояние тоже. На мой взгляд, точный перевод это то же самое. Вопрос только в том, чтобы это был буквальный перевод, тогда он подпадает под то, о чём договорились. --cаша (krassotkin) 23:04, 17 января 2020 (UTC)[ответить]

Переименовать

Как переименовать Ожидаемые события 1 ноября 40529 года в Ожидаемые события 11 января 40529 года? --P.Fisxo (обсуждение) 15:32, 10 января 2020 (UTC)[ответить]

Рыбы (созвездие)

Почему в категории Рыбы (созвездие) не отображается описание? Что я не так сделал? P.Fisxo (обсуждение) 13:52, 9 января 2020 (UTC)[ответить]

Перенапнравление категорий

Подскажите, как сделать перенаправление для категорий. У меня есть две категории Категория:Марафон пустынных степей и Категория:Elton Ultra-Trail - вторая это международное название ультрамарафона. P.Fisxo (обсуждение) 11:33, 9 января 2020 (UTC)[ответить]

Подготовка к годовщине расформирования политического управления КГБ

В сентябре 1991 года последний глава союзного КГБ Вадим Бакатин подписал приказ о расформировании 5-го управления, которое до начала либеральных реформ, по сути, преследовало людей за «неправильный» образ жизни (субкультуры, политические анекдоты и т. д.).

Всё, что пока удалось найти — две фразы в книге Бакатина «Избавление от КГБ»: «Ведомственная комиссия закончила свою работу 25 сентября, и я подписал приказ по результатам служебного расследования, согласно которому от занимаемых должностей были освобождены: … начальник Управления «3» Валерий Воротников и его заместители Добровольский и Перфильев, … первый заместитель начальника 12‑го Отдела Геннадий Гуськов», и «Приказом от 4 сентября я упразднил 4‑й отдел, его дела были сданы в архив, а еще через две недели все Управление «3» [так с 1989 года называлось 5-е управление] прекратило свое существование». Книга доступна здесь, реквизиты цитат: глава 3 «Начало», страница 73, и глава 6 «Законность», страница 137 соответственно. Еще есть заметка на передовице «Российской газеты» от 26 сентября, тогда являвшейся официальным органом Верховного Совета РСФСР.

Коллеги, кто может помочь найти точную дату подписания приказа, или подсказать, где бы еще поискать (это может быть гостайна, но пользоваться открытыми источниками никто не запрещает)? По-моему, это послужило бы хорошим дополнением к статье, которую можно было бы написать через полтора года, в тридцатилетнюю годовщину. --Илья Федотов (обсуждение) 10:37, 7 января 2020 (UTC)[ответить]

  • Илья, в ФСБ, как и в любой другой организации, есть пресс-служба, или другой подходящий для этого вопроса отдел, в который можно отправить запрос и они, как госорганизация, обязаны ответить в установленный законом срок. Если это гостайна, они так и напишут, тогда будем искать в других открытых источниках. В любом случае, для Викиновостей такой официальный ответ — это инфоповод, мы публикуем первичные материалы и оригинальные исследования, подкреплённые доказательствами. То есть, по получении такого ответа можно сразу написать статью с установлением этого факта, приложив и процитировав сам ответ. --cаша (krassotkin) 10:45, 7 января 2020 (UTC)[ответить]

Архив интернета

Архив Интернета с конца ноября-декабря 2019 года опять стал заглавную ежедневно архивировать (актуальная ссылка). Не уловил с чем были связаны перебои. --cаша (krassotkin) 13:58, 4 января 2020 (UTC)[ответить]

Я что-то пропустил? SAV 23:47, 3 января 2020 (UTC)[ответить]

С Новым годом!

Поздравляю всех с Новым годом!--Arbnos (обсуждение) 22:08, 2 января 2020 (UTC)[ответить]

Завтра стартует Викиновости:Конкурсы/Марафон ожидаемых событий. Посмотрите, пожалуйста, со стороны. Всё ли готово для запуска? --cаша (krassotkin) 14:21, 31 декабря 2019 (UTC)[ответить]

  • Запустились: В Русских Викиновостях стартовал Марафон ожидаемых событий. Темп очень высокий, и если мы хотим решить эту задачу, то нужно всем навалиться и каждый день этим заниматься, кто сколько может. Но и результат будет приятный и значимый. Как по мне, хорошее начало Нового года. Не забывайте также, что «ожидаемые события» — это долгоиграющая история и вы создаёте статьи, которые будут читать через десятки и даже сотни лет. --cаша (krassotkin) 14:17, 1 января 2020 (UTC)[ответить]
  • krassotkin а мы можем ссылку на конкурс что он идёт закрепить на заглавной? Баннер в списке наблюдения? Везде как делает Википедия если свои конкурсы и марафоны проводит? --Erokhin (обсуждение) 08:34, 5 января 2020 (UTC)[ответить]
    • Википедия так не делает. В ней вот прямо сейчас одновременно проходит конкурс и неделя и никаких баннеров. Конкурсы — это личная инициатива тех, кто в них участвует и никого другого. Ежедневно раздражать миллионы людей ради удовлетворения чьих-то амбиций — это не очень хорошо. Кроме всего прочего, низкая эффективность подобных баннеров — с этих миллионов, даже единицы в конкурс не приходят. В общем это не только бесполезная, но и вредная инициатива. Нужно адресно писать в проекты, которым это потенциально может быть интересно и конкретным людям. А по широкому маркетингу, Вот тысячу перелистнём и новость напишем, на заглавной повесим. Так будет более естественно. Ну и если кто ещё что-то предложит и сделает, что никого не раздражает и будет эффективно. --cаша (krassotkin) 11:54, 5 января 2020 (UTC)[ответить]
      • krassotkin ну как Википедия не делает, вот моего списка наблюдения скрин и там вижу что идёт Рождественский марафон: https://ibb.co/7VRP2Lc а вот скрин с Главной страницы Википедии приглашают: https://ibb.co/6XvHbcH --Erokhin (обсуждение) 17:14, 5 января 2020 (UTC)[ответить]
        • Ты про баннер написал, я на него отвечал. В список наблюдения можно, у нас были прецеденты, но с нулевым результатом, да и там возни с администратором интерфейса: мы этот флаг под конкретные дела выдаём и сразу снимаем. В ВП кстати, на форуме тоже постоянные ворчания, что добавляют в этот список без всякой системы и одобрения сообщества — кто ближе к флагу, тот и пиарит своё. Но главно, что в ВН такое количество активных участников, что проще им лично написать, и лучше: индивидуальное обращение как-то теплее и ламповей и может больше пользы принести. Ну а на главной у нас нет такого блока, так как конкурсы проводятся нерегулярно, и тоже польза сомнительна — всё же это не ВП, где 360 тыс. ежедневных посещений и из этой массы можно хоть случайно кого-то привлечь. В общем если настаиваешь и не будет возражений, то сделаю, но в полезности и целесообразности сильно сомневаюсь. --cаша (krassotkin) 08:53, 6 января 2020 (UTC)[ответить]

GeoData

Коллеги, чтобы в Русских Викиновостях красиво отображались координаты, нужно установить расширение GeoData. Нам нужно проголосовать  За или  Против этого именно с такими шаблонами, чтобы могли понять люди, которые не читают по-русски. Подробнее: Обсуждение участника:Kaganer#.coordinates. --cаша (krassotkin) 09:41, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]

`geodata = frame:callParserFunction('#coordinates', geodataparams )` Вот это закомментировать (через `--` в начале строки) и всё будет работать без расширения. --Erokhin (обсуждение) 11:00, 19 ноября 2019 (UTC)[ответить]


Следим за phab:T239000. --Kaganer (обсуждение) 22:20, 23 ноября 2019 (UTC)[ответить]