Перейти к содержанию

Викиновости:Форум/Общий

Материал из Викиновостей, свободного источника новостей
(перенаправлено с «Форум»)

Запрос к админам

[править]

Просьба скрыть все правки вандальной учётки Леслесс. Сама учётка уже заморожена. --Sigwald (обсуждение) 09:43, 2 декабря 2024 (UTC)[ответить]

  • @Sigwald: А роботов нет для такой работы? Я такой деятельностью занимался очень мало раз, опыта нет, трудная работа получается. А там в статьях вклад надо скрывать, он кучу статей попортил кроме личных страниц. Мне бы и на КУ робот также пригодился. --ssr (обсуждение) 13:29, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    • Мне кажется, вы как активный участник и администратор Викиновостей должны быть лучше меня осведомлены о наличии в Викиновостях бота с админским функционалом (и управляющего им админа-ботовода соответственно). --Sigwald (обсуждение) 13:43, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      Красоткина? Его давно нету тут, а огромное хозяйство его осталось, которым некому управлять. Никакой статус «активого участника и администратора Викиновостей» не упасает никого из нас от этой беды. И никакой я не «активный участник», я просто один почти всю техническую работу делаю, и от этого меня часто видно. А «активный» я настолько же, насколько сообщество активное (и здоровое) и хозяйство дырявое (не моё, ещё раз обращаю внимание!) --ssr (обсуждение) 13:52, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      Перечитал своё сообщение, оно какое-то двусмысленное получилось. Я не в курсе, есть ли в Викиновостях такой бот (и ботовод) или нет, я это имел в виду. Sigwald (обсуждение) 14:10, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      А вопрос мой был не про Викиновости, а про бота для MediaWiki, которого я бы мог использовать в Викиновостях с правами. А точнее, сторонних ботов я использовать не буду, а имеются в виду скрипты. Которые я мог бы на своём компьютере запускать от своего аккаунта. Например, скрыть/удалить весь вклад от одного аккаунта, не разбирая каждую правку. --ssr (обсуждение) 14:20, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
      Нет, мне такие готовые скрипты неизвестны. Стандартный инструмент RevisionDelete работает по одной правке, из массовых есть разве что Nuke, но он для удаления свежесозданных страниц. Sigwald (обсуждение) 14:40, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • По личным страницам Сделано Сделано, со статьями потом буду разбираться. --ssr (обсуждение) 13:42, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
  • @Sigwald: Вандализм продолжается, регистрируются новые учётки, мне помогают с Меты, я что могу делаю. Но это же надо сейчас на страже стоять и всё время заниматься вот этими вот делами, а я же не могу всё время, мне другие дела делать надо. Кроме как вот такие на форумах темы поддерживать часами и вникать в каждую правку сумасшедшего вандала чтобы обосновать каждое своё админдействие по ней. Это ж не отойти толком от компьютера: а вдруг он сейчас ещё навалит, и чем дольше я буду отсутствовать, тем дольше потом разгребать (отложив, разумеется, все остальные дела, занятие это небыстрое). Сразу-то лучше его поймать, пока далеко не зашёл. Идёт атака на нескольких админов (и мне достаётся), и у меня вопрос — есть место оперативного обсуждения/координации этих вопросов, чтобы не общий форум? Дискорд есть? Я в одном вашем дискорде забанен, в другом кажется нет. Телеграма у меня нет, а дискорд или какой-нибудь WMF-чат на Мете сойдёт. --ssr (обсуждение) 16:09, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    Вы тут вроде не единственный админ. Могу при обнаружении вандализма тут на мету сам писать. Я есть на основном дискорд-сервере Русской Википедии (где вероятно вы забанены). Sigwald (обсуждение) 16:27, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    Фактически я единственный админ. Все админзапросы последнего времени выполняю только я. Я сейчас зашёл в какой-то дискорд, и я там не забанен. Но обсуждения вандальной атаки в основном канале не увидел, а канала для админов в списке не нашёл. --ssr (обсуждение) 16:55, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    Ух ты, я тоже до персонального имперсонатора дослужился --ssr (обсуждение) 17:15, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]
    А, я прочитал, дискорд-чаты делятся на помойные и непомойные, меня, наверное, пускают в помойный =))) --ssr (обсуждение) 19:14, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Уважаемые коллеги! 7 августа 2024 вынес предложение переименовать указанную категорию, т.к. нынешнее написание фамилии президента Эритреи явно ошибочно. Возражений не поступило. Категория Исайяс Афеворки существует, это редирект на нынешнюю категорию с неправильным названием. Фактически их нужно поменять местами. Как это правильно сделать? Вдобавок считаю целесообразным удалить Афеверки (однофамильцы по алфавиту), т.к. после переименования там не будет подкатегорий. --Byzantine (обсуждение) 12:26, 28 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Это надо все статьи перемещать, Викидату привязывать и всё такое. Сделано Сделано всё это, спасибо за помощь! -- ssr (обсуждение) 14:03, 3 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Новороссийский суд

[править]

Вот тут (спасибо, Lvova!) с нас, оказывается, российский суд что-то требует. Есть идеи что делать? --ssr (обсуждение) 05:53, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]

upd: нет, не суд, а представитель персоны. --ssr (обсуждение) 07:56, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Почему это мы должны удалять новость? BilboBeggins (обсуждение) 08:00, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Мы и не должны. Но такое бывает, что статьи у нас удаляются, если есть к тому причины. А тут причин я не очень вижу. Но я же должен спросить сообщество =)) Если клиент недоволен диффамацией и это справедливо, то мы можем дать комментарий к новости, написать опровержение и так далее. --ssr (обсуждение) 08:31, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Нет, не надо удалять. BilboBeggins (обсуждение) 20:18, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
Мы и не удаляем. Мы можем поместить альтернативное мнение рядом с исходным. Далеко не всякое СМИ так умеет делать, а мы умеем, потому что наш проект это новое слово в журналистике =))) -- ssr (обсуждение) 12:05, 23 ноября 2024 (UTC)[ответить]

К быстрому удалению

[править]

Приветствую, коллеги! Большая просьба выполнить запросы на странице Категория:Викиновости:К быстрому удалению. --Mitte27 (обсуждение) 08:05, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Сделано Сделано, спасибо за помощь! --ssr (обсуждение) 17:56, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Нейтральная точка зрения

[править]
  • Недавно появилась статья — Завершилось шествие по Северной Америке спектакля «Чёрт знает что!». В ней нарушено правило о нейтральной точке зрения. Неужели это правило, утверждённое Wikimedia Foundation, теперь отменено? А когда оно снова получит силу, статью придётся переписывать? --PereslavlFoto (обсуждение) 12:27, 9 ноября 2024 (UTC)[ответить]
    Вы можете назвать конкретный пример нарушения НТЗ? Назаров и жена гастролируют сейчас, ранее их уволили из театра и они вынуждены были покинуть Россию.
    Что, по вашему мнению, нужно переписать в статье? BilboBeggins (обсуждение) 12:48, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Я пробовал выполнить правило, однако оказалось, что у этой статьи есть владелец, который не позволит. Примеры же таковы: были вынуждены уволиться, потеряли работу, сохранили лицо, заявилась к доктору, особенно такие харизматичные, с харизмой Назарова и его супруги сложно сравниться другим современным русским актёрам. -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:17, 10 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Большинство из этого стилистика. Это не имеет отношения к нейтральности. Почему нельзя охарактеризовать игру актеров? Здесь всё-таки не энциклопедическая статья, а репортаж.
        Но почему вы решили, что замена упоминания вторжения в Украину на эвфемизм, используемый на официальном уровне и массово лишь в одном государстве мира — это нейтральная точка зрения. В России СМИ пишут так только потому, что это закреплено на законодательном уровне, войну нельзя называть войной. Иначе бы в СМИ так и писали. BilboBeggins (обсуждение) 08:21, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        На вопрос, почему нельзя, отвечает правило о нейтральной точке зрения (ссылка выше). Вы считаете, что от этого правила нужно отказаться? -- PereslavlFoto (обсуждение) 08:25, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Нет, я так не считаю.
        "There are limits to which points of view are worth mentioning, which can itself be an area of conflict" — вот, собственно, главный момент. Не все точки зрения нужно писать в статье.
        Есть какие-то возражения по поводу наличия актерского таланта у Назарова?
        Где нейтральность в не назывании вторжения вторжением? BilboBeggins (обсуждение) 09:52, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Псевдонимный автор Викиновостей Oleg Yunakov не может сам определить, вынуждены они уволиться или не вынуждены, потому что в Викиновостях ни у кого нет нужных компетенций. Для таких суждений надо ссылаться на достоверный и заслуживающий доверия источник. Нельзя нам со стороны определить — потеряли артисты работу, отказались от неё или работа была отнята. Выражение «сохранили лицо» представляет собой переносное значение и используется для пропаганды, а значит, никогда не бывает нейтральным. К врачу приходят на приём, иногда приходят по назначению, однако никогда не «заявляются» (ощутив боль, вы не «заявитесь» к хирургу, чтобы исключить воспаление аппендикса). Степень харизматичности может быть определена или харизмологом, или искусствоведом, но то и другое должно даваться со ссылкой на источник, где он определяет такую степень. Особенно это необходимо, когда харизмолог сравнивает степень харизматичности разных артистов и указывает, что всем актёрам, говорящим по-русски, «сложно сравниться» по этой степени с конкретным примером (здесь явная area of conflict разных артистов). Как видите, от нейтральности всё это очень далеко. Про вторжение вы совершенно правы, да только в статье не написано про вторжение. Там написано, что мы с вами решили напасть. -- PereslavlFoto (обсуждение) 16:32, 13 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Здесь этот же автор вообще обвиняет человека в торговле людьми без всяких источников. --Butko (обсуждение) 08:42, 14 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Да, увы! Больше того, по вашей ссылке ещё и нарушение авторских прав. Целиком приведена чужая несвободная работа. -- PereslavlFoto (обсуждение) 09:52, 14 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        "Oleg Yunakov не может сам определить, вынуждены они уволиться или не вынуждены, потому что в Викиновостях ни у кого нет нужных компетенций. Для таких суждений надо ссылаться на достоверный и заслуживающий доверия источник".
        Газета.ру пишет, что Назарова с женой уволили из-за его критики войны. [1], [2]
        Вообще то, что СМИ писали о критике как причине их увольнения, пишется и во вторичных источниках. Также там есть и то, что их с женой спектакль отменили именно из-за критики войны, подтверждение этого было в СМИ ещё в самом начале [3]. Это достоверные источники, на ваш взгляд? BilboBeggins (обсуждение) 16:26, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Увы, в статье нет никаких источников. Если есть хоть такие, это уже позволяет выполнить правило об НТЗ. Однако получается, что они не были вынуждены уволиться, и вообще не знали, что они были вынужены уволиться. -- PereslavlFoto (обсуждение) 23:27, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        "Однако получается, что они не были вынуждены уволиться" — откуда получается? Прямо источники пишут. Пишут о том, что их спектакль закрыли из-за неприятия войны. Пишут, что их уволили.
        Можно ещё привести источники на слова режиссера фильма о Бендере, что он отказался работать с Назаровым, потому что он "патриот". BilboBeggins (обсуждение) 07:51, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        У вас тоже сложилась путаница: то ли они были вынуждены уволиться (то есть уволились сами), то ли их уволили (то есть они не увольнялись сами). Именно поэтому очень важно опираться на правдивые источники. -- PereslavlFoto (обсуждение) 12:35, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Я тоже по ПДН думал, что он реально не понимает, но после диалога на СО, увы, перестал так думать. А теперь конкретно по теме «вынужденного увольнения», которого якобы не было. «Хабенский перезвонил и заявил: „Я сделать ничего не могу, вам нужно уволиться“». Если для него слова «вам нужно уволиться» «чтобы сохранить бронь от мобилизации» и слова «В прошлом году вас вынудили покинуть МХТ им. Чехова из-за вашей антивоенной позиции» не означают «вынужденного увольнения», то говорить не о чем. Олег Ю. (обсуждение) 03:12, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Вы не указали в статье никаких источников, не сослались на проверяемые оценки харизмологов. -- PereslavlFoto (обсуждение) 11:55, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Первый раз слышу про существование харизмологов. BilboBeggins (обсуждение) 07:48, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Без харизмологов невозможно проверить, что «с харизмой Назарова и его супруги сложно сравниться другим современным русским актёрам». Эта фраза из статьи очень далека от нейтральности и нисколько не проверяема. -- PereslavlFoto (обсуждение) 12:37, 21 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      Не тратье время, коллега BilboBeggins, на обоих редакторов, считающих верным называть «войну» «СВО»:
      • Первому я ранее терпеливо разъяснял по его вопросам, но последний год перестал, так как не заметил, чтобы это помогло, и вижу, что основной вклад это обсуждение правок других, а не создание нового. Высказывая тезис «оказалось, что у этой статьи есть владелец» он не понимает, или делает вид, что не понимает, что это во-первых, не статья, а новость, а во-вторых, подписанная редактором «оригинального» репортажа, делящегося своими мыслями. В Викиновостях НТЗ не правило, а простое эссе, а проекты Викимедиа работают по Мете, которая заточена на энциклопедическом содержании, а не на оригинальные новости. НТЗ — возможность преподнесения разных взглядов, а не изменения мнения подписанного автора новости на провластные эвфемизмы «СВО». Да и при создании не обычной энциклопедической статьи, а новости, да еще и «оригинального репортажа» где материал «содержит ранее не публиковавшиеся материалы или исследования, источником которых является сам автор» у нас обычно не пишут обо всех различных вариантах. И для подписанных определенным автором новостей материал может содержать орисс автора. Для этого и создан такой шаблон, чтобы не требовали источники на мнение автора оригинальной новости, так как источник он/а сам/а. Про «были вынуждены уволиться, потеряли работу» есть источники, и это было подтверждено и при общении с ними. А про харизму и схожее — это личное мнение автора новости, появившееся от присутствия на спектакле, что совершенно нормально при написании оригинальных репортажей.
      • Второй, по решению АК, занимался нарушениями правил Википедии по платному редактированию за что с него сняли флаг администратора. Какое это имеет дело к данному разделу и дискуссии, спросите Вы? Сейчас объясню. Во время рассмотрение АК о нарушениям Butko ко мне тоже обратились платники, но я отказался нарушить правила, о чем тогда поделился с АК и привел еще пример. Впоследствии оппонент занялся доксингом в данном разделе. Теперь видно, что он припоминает еще моменты, которые он не понял и не спросил, и пытается поставить в вину автору в купе с иным невалидными претензиями выше. По поводу торговли людьми, то это перевод сатьи в Википедии на момент создания статьи (здесь) и источника, используемого в Википедии (здесь). При дополнительной проверке вижу, что там имелась в виду продажа наркотиков, а не людей, что я уточнил. И, конечно же, никаких нарушений авторских прав там нет, так как СМИ цитировали слова супруги и у нас цитата была дана с двойной атрибуцией и источником, и оформлена в форме цитаты.
      Олег Ю. (обсуждение) 14:58, 17 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • Хотя вы делитесь своими мыслями (наверное, вам кто-то разрешил?), однако вы при этом нарушаете правило НТЗ, которое действует в Викиновостях. Правило НТЗ заставляет вас высказывать свои мысли в новостных статьях — только в нейтральном стиле, без ничем не подтверждённых и никак не проверяемых собственных оценок «харизматичности» или «сохранности лица». Ведь их и проверить-то невозможно. Автор оригинального репортажа обязан предоставлять подтверждения своих сообщений, чтобы не допускать никаких искажений. Никаких источников вы не привели, особенно там, где пишете про свои анонимные оценки.
      • Очень хорошо, что вы раньше отказывались нарушать правила. Зачем же вы решили нарушать их теперь? Зачем вы имитируете цитирование, хотя полностью скопировали чужое произведение, желая распространять его под лицензией CC-BY? Цитируют только часть произведения и только при необходимости, а здесь нету ни части, ни необходимости.
      • Очень жаль, что со временем весь ваш вклад придётся пересматривать и редактировать, приводя к правилам Викиновостей. Вы создаёте лишнюю работу для редакторов. -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:10, 18 ноября 2024 (UTC)[ответить]
      • @Oleg Yunakov:, если он вам будет сильно мешать, вы мне скажите, я ему форумы отрублю, я давно хочу. Мне он уже сильно мешает, я уже готов отрубить ему форумы, но я бы хотел чтобы это не было моим единоличным решением (это он постоянно свои единоличные решения выдаёт за «правила» (которых нет), а я ему уподобляться не хочу). --ssr (обсуждение) 14:35, 19 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Спасибо Вам, Вы всегда стараетесь всем помочь и помогаете! Но мне он не сильно мешает — я последний год его игнорирую, так как, увы, не наблюдаю в его целях желание помочь проекту, а аргументы не убедительны. Но может со временем он поменяет подход. Если его же тезисы поднимет кто-то иной, то я буду рад объяснять и приходить к консенсусу, и не прочь даже поменяю свою точку зрения если узнаю новую для себя информацию. Ещё раз спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 03:00, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]
        Нашей надежде о том, что «со временем он поменяет подход» уже более 10 лет исполнилось. Судя по тому, что я наблюдаю (особенно в фейсбуке), ничего он не поменяет, у него там прогрессирует всё, как и у Красоткина с его детьми. Я бы тут даже сказал, что баны им всем на пользу идут, и способствуют выздоровлению. А дальнейшее им потакание в вики-проектах — способствует их заболеванию. Но я, таки, не врач. --ssr (обсуждение) 05:27, 20 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Заблокируйте вандала

[править]

Привет! Весь вклад участника Никита Холин – вандализм. Удалите, пожалуйста, созданные им страницы и заблокируйте его возможность редактировать страницы проекта. Rampion (обсуждение) 11:16, 18 октября 2024 (UTC)[ответить]

Я удалил содержимое и выставил на удаление, так как иногда страницы подолгу не удаляются.
В следующий раз выставьте db-vand или тот критерий, который будет подходить, пожалуйста. BilboBeggins (обсуждение) 22:20, 18 октября 2024 (UTC)[ответить]
Сделано Сделано, удалён весь вклад, спасибо! --ssr (обсуждение) 08:23, 19 октября 2024 (UTC)[ответить]

Переименование в категории

[править]

Прошу выдать мне права для этого. Мне удобно создавать заготовку в основном пространстве, а потом переименовывать в категорию, т.о. создаётся и нужное межпространственное перенаправление. Но что-то не даёт мне этого сделать. --Infovarius (обсуждение) 16:00, 7 октября 2024 (UTC)[ответить]

Выдал АПАТ, откат и ПАТ. Помогло ли это? --ssr (обсуждение) 08:34, 8 октября 2024 (UTC)[ответить]
Не помогло? Забрать обратно? ssr (обсуждение) 10:28, 1 ноября 2024 (UTC)[ответить]

Мысли вслух

[править]

Уважаемые коллеги. В очередной моя новостная статья, выставленная в день события, ждёт очереди несколько дней. Понимаю, что администратор один, а авторов — много. Я имею флаг автопатрулируемого, но не могу опубликовать статью (-и) самостоятельно, потому что таковы правила. Прошу присвоить мне знамя автопатрулируемого, чтобы получить вышеуказанную возможность. Статьи выходят в свет без изменений, не вижу смысла в бюрократической процедуре ожидания. — Виктор Пинчук (обсуждение) 15:32, 21 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Нам давно уже нужны активные и деятельные администраторы, чтобы преодолеть сложившееся тут безвременье. Может быть, изберём вас в администраторы? Тогда вы сможете убрать смердящую матерщину, устранить нарушения авторского права, избавить Викиновости от желтизны и кликбейта, вернуть сайт к нейтральной точке зрения, а потом постепенно решить и все остальные накопившиеся тут проблемы тоталитарной власти. -- PereslavlFoto (обсуждение) 18:04, 21 сентября 2024 (UTC)[ответить]
«…убрать смердящую матерщину» — занятие полезное и нужное, но у меня послезавтра творческая встреча в Ялте, а потом опять… — Виктор Пинчук (обсуждение) 18:26, 21 сентября 2024 (UTC)[ответить]
"Прошу присвоить мне знамя автопатрулируемого" — так у вас уже есть флаг автопатрулируемого.
Вы хотите флаг патрулирующего? Вы можете подать заявку на статус.
Публиковать имеет право на только администратор, но и редакторы, в том числе я, PereslavlFoto, Oleg Yunakov, Lessles, Brateevsky, Андрей Романенко и другие.
Список статей, ожидающих публикации, внизу. Я проверяю его время от времени. BilboBeggins (обсуждение) 07:18, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Собственно, ценность редактора именно в том, чтобы статьи не выходили в свет без изменений. Как правило (не обязательно, однако часто) автор не умеет посмотреть на свой текст со стороны и поэтому не замечает огрехи. Автор слишком сильно тревожится о том, ЧТО написать, и поэтому упускает из виду, КАК ему написать. Конечно, есть способы против этого дела. Например, я проверяю мои тексты через онлайн-проверку стиля, а потом показываю их двум-трём читателям, таким путём привлекая свежий взгляд. Однако в общем случае редактор нужен именно для этого. Кроме того, при старом режиме требовали, чтобы редактор проверял содержание и сличал его с источниками. Сегодня, когда все правила Wikimedia Foundation отменены прямо в русскоязычных Викиновостях, этого уже не требуют. -- PereslavlFoto (обсуждение) 10:59, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Выглядит логично. Тогда пусть всё остаётся как есть. Единственный недостаток существующей системы в том, что я подготавливаю статью новостей — в день события (иногда, если событие вечернее, — приходится заниматься этим до полуночи), а материал публикуется лишь через 2-3 дня. — Виктор Пинчук (обсуждение) 14:23, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Можно прямо в тексте новости пинговать кого-то из редакторов, например. -- PereslavlFoto (обсуждение) 19:57, 22 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • Участнику Виктор Пинчук моим единоличным решением присвоены флаги редактора и откатывающего, так как добросовестность и работоспособность участника сомнений не вызывает, а обычные процедуры присвоения флагов у нас сейчас не работают. --ssr (обсуждение) 08:28, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    • Страница для обсуждения есть, запросы там есть, итоги там тоже подведены. В чём же проблема с присвоением флагов? Что именно не работает? --
    PereslavlFoto (обсуждение) 11:03, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Не ваше это дело. Вы не удовлетворяете w:ВП:НАВЫКИ и w:ВП:НЕСЛЫШУ и находитесь на грани прогрессивных блокировок. Вы этого долго добивались, успешно добились, и поэтому конкретно вам ничего я объяснять не собираюсь, а ваш комментарий рассматриваю как преслеодвание и деструктивную деятельность, подлежащую наказанию за отравление атмосферы на проекте. Я вам это уже много лет говорю. Вы без блокировок не понимаете, я вижу. Ну и будут вам прогрессивные блокировки. --ssr (обсуждение) 11:39, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Кстати, я понял. Только сейчас до меня дошёл прогресс, хотя меня замесили в РВП именно этим способом довольно давно. При продолжении деструктивной деятельности участника на страницах обсуждения я заблокирую ему форумы и оставлю только ОП. И станет нам легче дышать, а участник сконцентрируется на нормальной работе и командовать пытаться будет в других местах. Да хоть на Мете пусть командует. --ssr (обсуждение) 08:54, 25 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Перенаправления на категории

[править]

Приветствую! Небольшой вопрос. Нужно ли переносить содержимое редиректов в основное значение? Сейчас 5 тысяч перенаправлений содержат новости, например Категория:Стоун, Оливер или Категория:В России. Можно ли их содержимое переносить в Категория:Оливер Стоун и Категория:Россия? --Mitte27 (обсуждение) 00:00, 19 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Надо ли переносить статьи из редиректа в основное значение? Да, конечно! Это очень полезная работа, она нужна, она помогает людям. Спасибо! -- PereslavlFoto (обсуждение) 01:06, 19 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Я могу сделать бота, не сложно, но сначала стоит убедиться, что нет возражений. На этих категориях в шаблоне указано «Примечание: Эта категория должна быть пустой. Всё её содержимое должно быть перекатегоризировано.», но мало ли… Iluvatar (обсуждение) 07:59, 19 сентября 2024 (UTC)[ответить]

О наших успехах

[править]

От имени администрации проекта выражается благодарность участнику Balabinrm за новое эксклюзивное интервью Дими Огойна: Каждый подвержен риску заражения оспой обезьян и его английскую версию Dimie Ogoina: Everyone is at risk of mpox infection! Кроме того, произошла следующая история. Главной новостью у нас сейчас стоит новость про А. Маслякова, и в исходной новости был прикреплён файл c:File:Масляков КВН 1970.jpg. Затем его удалили с Викисклада, и осталась у нас главная новость без фотографии. Ну полез я в русскую википедию в статью про Маслякова и взял оттуда текущую заглавную фотографию — c:File:Александр Масляков пресс-волл премии Легенды Тавриды (cropped).jpg. Глядь, а автор-то у неё — наша корреспондентка A.Morgunovskaya! Вот это да! Ай да молодец Алёна! Алёне тоже выражается благодарность. Какие мы крутые! Особенно Алёна, она очень опытная, очень много знает и много где бывает, всё снимает, на Викисклад заливает, умница! Но постойте, она заблокирована в русской википедии? Наверное, русская википедия не заинтересована в создании полной и объективной энциклопедии. Об этом многие говорят. Иначе какой смысл в блокировке Алёны? --ssr (обсуждение) 14:14, 16 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Алёна заблокирована в рувики за неоднократное нарушение топик-бана. Ее предупреждали не раз.
Но то, что на главной было фото с нарушением авторских прав, это очень плохо. BilboBeggins (обсуждение) 19:59, 17 сентября 2024 (UTC)[ответить]
На самом деле там ситуация гораздо сложнее. Алёна была заблокирована вместе с другими редакторами, которые якобы участвовали в «датапульте». Что это такое, мне трудно понять. Администраторы Википедии сначала обвинили нескольких редакторов в таком участии, а потом наказали обвинённых редакторов за это обвинение. --PereslavlFoto (обсуждение) 01:17, 19 сентября 2024 (UTC)[ответить]
«Всего-то» группа участников, скоординированно голосовавших на выборах арбитров. Well very well (обсуждение) 12:28, 24 сентября 2024 (UTC)[ответить]
"На самом деле там ситуация гораздо сложнее" — нет, я описал все как есть
Я активный участник метапедии и помню, как все происходило.
"Алёна была заблокирована вместе с другими редакторами, которые якобы участвовали в «датапульте»." — нет,она была заблокирована за нарушение топик-бана. А топик-бан был наложен на правки политической тематики.
На участников Датапульта были наложены топикбаны и сняты флаги за скоординированное голосование на выбора в Арбитражный Комитет. BilboBeggins (обсуждение) 08:43, 27 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Почему нельзя совместно голосовать? Если нельзя совместно работать, почему же существуют разные совместные проекты и чаты? И что же такое этот «датапульт»? Разве топик-бан по определённой тематике не является цензурой, призванной уничтожить независимых авторов? --PereslavlFoto (обсуждение) 23:02, 27 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Ответы на все ваши вопросы. Well very well (обсуждение) 04:43, 28 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Смотрите. Если между участниками есть затяжной конфликт, который нельзя решить другими способами, его купируют наложением взаимного топик-бана? Топик-бан в таки случаях оправдан?
О топик-банах на тематику. Как правило они накладываются, если участник не нейтрален в тематике и его вклад нужно проверять. В таком случае отсутствие правок в статьях лучше присутствия этих правок, потому что они мешают созданию нейтральных статей, что является целью энциклопедии. BilboBeggins (обсуждение) 08:07, 28 сентября 2024 (UTC)[ответить]
  • По ссылке названа замечательная проблема: «аномальное голосование значительного числа незамеченных ранее в метапедизме». То есть люди решили прийти на голосование и выразить своё мнение. А это недопустимо, за это надо наказать. (Ведь если разрешить всем голосование, тогда страшные Максим Кац и Михаил Ходорковский захватят власть в тихой партии «Единая Россия».)
  • Любой затяжной конфликт можно решить, выдвигая и доказывая свои аргументы. Но убедить — трудно, а наказать — легко. Поэтому вместо демократических обсуждений полицейский менталитет предлагает тоталитарное наказание. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:24, 28 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Это был не единственный аргумент, но проблема внезапно возникших учёток для Википедии очень серьёзная.
    "То есть люди решили прийти на голосование и выразить своё мнение" — так вот речь о том, что это не люди решили выразить свое мнение, а кто-то дал указку голосовать как надо.
    Обсуждения были, и многие опытные участники были убеждены. BilboBeggins (обсуждение) 11:00, 28 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Понятно. Вам виднее, потому что вы дольше и внимательнее в этом разбирались. Мне всё это напоминает историю с выборами в РФ, когда какие-то граждане выдвигают своих кандидатов, а потом начальство их всех запрещает, потому что внезапно возникшие депутаты в городской или областной или государственной думе — это очень серьёзная проблема для начальства. Особенно если кто-то вроде Алексея Навального или Григория Явлинского дал им указание прийти на выборы. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:36, 28 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Тут скорее уместна аналогия с вбросом бюллетеней. Которая пытается подменить демократическую процедуру и не выполнить волю (со)общества. BilboBeggins (обсуждение) 17:10, 28 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Спасибо, коллега Ssr. Да, отбросив ложную скромность, раз нас перепечатал EWN (южноафриканский аналог lenta.ru), то мы точно сделали что-то значимое ) --Balabinrm (обсуждение) 02:57, 19 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Поступило предложение из английских Викиновостей

[править]

Есть ли желающие (со знанием языка и опытом работы администратором) принять участие в Wikinews? СсылкаВиктор Пинчук (обсуждение) 14:33, 30 августа 2024 (UTC)[ответить]

Про опыт работы администратора в обсуждении ничего не сказано.
Говорится, что надо уметь работать по правилам английского раздела и редактировать новости там. BilboBeggins (обсуждение) 20:06, 30 августа 2024 (UTC)[ответить]
Возможно, я ошибся (посчитав слова синонимами): с опытом редактирования, а не администрирования. — Виктор Пинчук (обсуждение) 05:42, 31 августа 2024 (UTC)[ответить]
Проще говоря, надо делать всё, что здесь запрещено. Надо удалять желтизну, добиваться ненейтральности текста, стирать предвзятые фразы и матерщину, обеспечивать равноценное представление всех точек зрения, следить за соблюдением авторских прав и других правил Фонда Викимедиа. И вдобавок надо всё это делать по-английски. --PereslavlFoto (обсуждение) 21:08, 30 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • По ссылке я пронаблюдал как участник Wavepainter использует объём своего вклада в качестве повода для унижения других участников. Как известно, в Викиновостях нет правил, а правила на глазок определяются словом администратора. И вот я как раз администратор, и я устанавливаю такое правило: отныне категорически запрещается унижать других участников, особенно на основании объёма вклада. Кого за этим замечу — будут прогрессивные блокировки. Как опытный участник и администратор за 19 лет практики я уяснил твёрдо: унижения других участников недопустимы, потому что это ведёт к отравлению атмосферы на проекте. С тех пор как мы изгнали с проекта извращенца Красоткина и пришли новые нормальные люди, а старые ненормальные ушли, стала прямо вот просматриваться перспектива нормальной атмосферы на проекте. И меня это очень радует. А когда я вижу обратное — это меня очень, очень, крайне печалит. Поэтому я твёрдо намерен не допускать проявления отравлений атмосферы на проекте. Я буду для этого применять самые прогрессивные блокировки. Недовольные — жалуются на Мету. Но помните: перед жалобой на Мету ознакомьтесь с теми многочисленными жалобами, что уже там висят. Вдруг до вас уже написали. --ssr (обсуждение) 14:38, 16 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Проблема в том, что участник написал то, что фактически неверно — вклад у меня не только был за месяц, он был по количеству правок в топе участников, хотя измеряется вклад и не только в количестве правок. Зачем было участнику писать то, что не соответствует действительности, я не знаю. Ну и то, что участник указал мне на мое место на основе этого, мне тоже непонятно. BilboBeggins (обсуждение) 20:04, 17 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Похоже на сведение счётов. Так себя не ведут с бухты-барахты, да ещё с таким упорством. Iluvatar (обсуждение) 22:40, 17 сентября 2024 (UTC)[ответить]
    Я смотрю участник Wavepainter внезапно нас покинул... Какая досада! А ведь совсем недавно пытался взорвать нас ядерной бомбой и сразу же всеми видами других бомб только для того чтобы показать какой он викиновостист! Где былой энтузиазм? --ssr (обсуждение) 09:21, 25 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Бессрочный Бан для Ssr

[править]

Мной подан запрос на бессрочный бан админа Русских новостей ssr.
Знакомые с темой могут высказать своё мнение здесь Wavepainter (обсуждение) 10:01, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]

На каком основании?
В теме ниже вы просили самого участника User:ssr принять меры в отношении опытного участника PereslavlFoto из-за авторских прав.
Вы писали про "неправомерные и деструктивные действия" участника PereslavlFoto,сейчас открываете тему о другом участнике, администраторе, который делает самую большую работу из всех участников проекта.
Это не в плюс проекту и не помогает ему, у нас достаточно мало конфликтов. BilboBeggins (обсуждение) 21:32, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
Страница была удалена быстро на Месте по G7, это о чём-то говорит. BilboBeggins (обсуждение) 06:53, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
Основанием запроса на лишение статуса админа послужило вот это высказывание обсуждаемого участника:
«А, да, кстати, пользуясь случаем хочу передать коллективам и радио «Свобода», и «Голоса Америки», что они — моральные уроды и соучастники преступлений против человечества и человечности. «Голос Америки» работает за счёт того, что США печатают доллары из воздуха, то есть это плод финансовых махинаций. Но они хотя бы распространяют это по public domain! Радио же «Свобода» и того не осиливает — пытается рубить бабло с денег из воздуха, которые для него печатают. С огромным удовольствием сотру это говнище с нашего сайта! --ssr (A) (обсуждение) 09:32, 14 августа 2024»
Удаление запроса с Meta-Wiki говорит лишь о том, что запрос был сделан не по адресу. Wavepainter (обсуждение) 08:15, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
Суть в том, что при малейшем несогласии с вашими действиями вы понимаете большой шум.
Оснований для запроса на глобальную блокировку для ssr нет, оснований называть действия PereslavlFoto деструктивными нет.
При этом правило об авторских правах — основополагающее для проекта. И при нарушении этого правила можно удалять и ваши статьи. Консенсус о том, что ваши статьи, которые взяты с Радио Свобода, не нарушают авторское право, пока не достигнут. BilboBeggins (обсуждение) 09:24, 31 августа 2024 (UTC)[ответить]
Их не можно удалять, их необходимо удалять. К сожалению, в проекте сейчас только 2 администратора, которые не успевают этим заниматься. Очевидно, нужно ещё два-три администратора. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:43, 1 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Да, так и есть. Но я здесь имел в виду, что ваши действия и действия ssr правомерны. И да, нужно удалять эти статьи. Участник создаёт их массово, и это нарушение, его нужно ограничить в создании статей-копий. BilboBeggins (обсуждение) 05:56, 2 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Вы можете выставить на удаление статьи участника, которые вы считаете нарушением авторского права. BilboBeggins (обсуждение) 06:14, 2 сентября 2024 (UTC)[ответить]
Я пытался. Но администратор сначала отменил мою правку, а затем обещал мне блокировку. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:33, 2 сентября 2024 (UTC)[ответить]
it is broken link , ссылка не открывается Gryllida (обсуждение) 11:41, 31 августа 2024 (UTC)[ответить]

Итог

[править]

Оснований для блокировки участника ssr нет, страница была удалена, обсуждение было открыто более двух месяцев назад, участник Wavepainter не делает правок более месяца. Не стоит по поводу каждого отличного мнения требовать блокировки и открывать темы. BilboBeggins (обсуждение) 12:51, 19 октября 2024 (UTC)[ответить]

Руслан Саберов: Голос Протеста

[править]

Здравствуйте я автор всех статей помогите вставить источник, я новичок Irinapul (обсуждение) 07:05, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]

См. ВП:ДОБРО. Только страница всё-равно будет удалена. Здесь публикуются новости, а не энциклопедические статьи.--Iluvatar (обсуждение) 07:52, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
Это новость @Iluvatar Irinapul (обсуждение) 07:54, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
Вы не отличаете новости от [рекламных] статей? Ну-ну. Iluvatar (обсуждение) 07:55, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
@Iluvatar я прошу помочь, знаем таких как вы, можете только ставить шаблон Irinapul (обсуждение) 08:00, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
зато вы отличаете помощь от шаблона, я в отличие от вас хочу написать новость Irinapul (обсуждение) 08:04, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
Вам было сказано. Такая страница существовать не может. Никаких новостей вы тут не писали, помогать вам не с чем. Iluvatar (обсуждение) 08:08, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
@Iluvatar вы "гений" который ничего не может, я только прошу помочь Irinapul (обсуждение) 08:02, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]
Только не надо переходить на личности, в Викиновостях публикуют новости о событиях. BilboBeggins (обсуждение) 21:25, 16 августа 2024 (UTC)[ответить]

С этим Саберовым уже задолбали ru- и enwiki как минимум. Уже на десятки счёт глобально заблокированных учеток идёт. Поэтому, если снова появятся рекомендую быстро удалять и писать на мету для блокировки очередной обходящей глобальную блокировку учётки.--El-chupanebrej (обсуждение) 17:39, 17 августа 2024 (UTC)[ответить]

Учётная запись заморожена. Видимо да, придется писать на месту, чекъюзеров в Викиновостях нет. Но вот у конкретно этой учётки нет правок в рувики и енвики, может и в Викиновости больше не придёт, раз получил блокировку. BilboBeggins (обсуждение) 06:52, 18 августа 2024 (UTC)[ответить]
почему тут нет чекьюзеров? Gryllida (обсуждение) 11:43, 31 августа 2024 (UTC)[ответить]

Уважаемые коллеги! Большая российская энциклопедия [4], сайт МИД России [5] (нужно выбрать справа опцию «О стране», для удобства поиска можно использовать комбинацию Ctrl + F), ведущие русскоязычные СМИ [6], [7], [8], сайт Президента РФ [9], а с недавнего времени и википедия [10] пишут имя этого политика Исайяс Афеворки. Готов переименовать советующую категорию, но предварительно хочу спросить мнение журналистского сообщества, стоит ли это делать, так как в различных публикациях в интернете широко распространены варианты фамилии Афеверки и Афеворк, и имя иногда пишут как Исайя. И попутно следующий вопрос: если категорию переименуем, можно ли в статьях про этого политика в целях единонаписания менять фамилию или стоит всё оставить так, как изначально написал автор (исходя из того, что это вариант фамилии)? С уважением, --Byzantine (обсуждение) 07:10, 7 августа 2024 (UTC)[ответить]

Надо везде переименовать неправильное в правильное. Сила в правде. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:16, 7 августа 2024 (UTC)[ответить]

Неправомерные и деструктивные действия участника PereslavlFoto

[править]

@Artem Korzhimanov:, @DonSimon:, @RuASG:, @Ssr:, @VladimirPF:, @Vyacheslav84:, @Фред-Продавец звёзд:

Настоящим ставлю в известность коллег, а также прошу администраторов Викиновости пресечь неправомерные и деструктивные действия участника @PereslavlFoto:, удалившего из опубликованной статьи изображение Oleg_Orlov.jpg, не имея на то никаких прав и оснований.
1 августа мной была загружена статья Крупномасштабный обмен заключенными между Западом и Россией, где я использовал вышеуказанное изображение, загруженное на склад 27 февраля 2024 года. Днём позже, то есть 2 августа, участник @PereslavlFoto: выставил шаблон на удаление изображения и вслед за этим немедленно неправомерно удалил изображение из статьи в то время, как на подтверждение авторских прав даётся семь дней, то есть в данном случае 2+7= 9 августа. Прошу администраторов Викиновости принять меры для пресечения подобных неправомерных деструктивных действий вышеуказанного участника. Wavepainter (обсуждение) 13:30, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • 4 августа появилось сообщение на странице удаления статьи, что обрабатывается запрос в VTRS. Ждём ответа и итога по номинации.
  • А многие администраторы в проекте неактивны, и их ответа придется ждать долго. BilboBeggins (обсуждение) 16:10, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Да, подтверждаю, что удаление фото должно решаться на вики-складе, удаление фото из статьи неправомерно, я сейчас предупрежу участника. Вы можете вернуть фото в статью, попытки ее удаления помимо склада будут пресекаться. --Vyacheslav84 (обсуждение) 18:26, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Коль скоро вы включились в работу сайта, заодно обращаю ваше внимание на другие проблемы. Правомерно ли создавать тут, в Викиновостях, статьи, которые нарушают авторское право? Например, статьи, производные от контента «Радио Свободы»? Правомерно ли использовать кликбейтные заголовки и желтушные тексты? Правомерно ли использовать матерщину? Правомерно ли запрещать авторам Викиновостей писать свою аналитику? Следует ли выполнять правило о нейтральности, или можно создавать тексты, представляющие только одну сторону вопроса? --PereslavlFoto (обсуждение) 18:43, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Каждый вопрос надо рассматривать отдельно, я пока рассмотрел только вопрос удаления фото. --Vyacheslav84 (обсуждение) 19:11, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    А смысл в статье иметь фото, которое на удалении? Раз есть вопросы по АП, то действительно пусть решается на викискладе. BilboBeggins (обсуждение) 18:53, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Удалят, уберем ссылку из статьи. Итог на вики-складе мы не можем предсказать, а удалением из статьи априори предполагаем его удалительным. По такой логике надо будет убирать из ОП все статьи на КУ в руВП. --Vyacheslav84 (обсуждение) 19:09, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Если главная статья на удалении, то она снимается из кандидата в текущие события в англ. вики. Новость сейчас на главной, должны быть какие-то стандарты, поэтому я против возвращения фото в статью, пока оно на удалении. BilboBeggins (обсуждение) 19:54, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Орлов или Кара-Мурза, или Яшин в новости — это не принципиально. BilboBeggins (обсуждение) 18:54, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Непринципиально, но был запрос к админам, я написал, что вопрос незаконности фото решается на вики-складе. В обосновании правки кстати был только аргумент по незаконности фото, а не его значимости. --Vyacheslav84 (обсуждение) 19:14, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Вопрос законности присутствия фото в статье самый важный, нечего в статье делать фото на удалении. BilboBeggins (обсуждение) 19:50, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

Обращаю ваше внимание, что я использовал изображение, когда шаблона «К удалению» ещё не было, хотя было загружено на склад полгода назад и открыто используется ещё на 7-ми сайтах Вики. Шаблон «К удалению» PereslavlFoto установил на следующий день после моей публикации в Викиновостях, поздно вечером, и с разницей в одну минуту удалил изображение из статьи с вердиктом: Удалена незаконно опубликованная.
Обращаю Ваше внимание, что для подтверждения авторских прав предоставляется 7 дней, но PereslavlFoto, по-видимому, с правилами Викимедия не знаком. Или что-то другое?
Я обнаружил исчезновение изображения совершенно случайно и только через день. Первая мысль была, если ты удалил, то мог бы не оставлять дыру в публикации, а заменить на что-то другое. Согласитесь, это было бы коллегиально. Можно было бы написать, что вот обнаружил отсутствие лицензии и надо что-то сделать. Ничего этого не произошло.
Я загрузил новое изображение и уже на следующий день, то есть, сегодня в 11:35 по моей просьбе автор изображения Oleg_Orlov.jpg направила стандартное письмо в Службу VRT Викимедиа с подтверждением своего авторства и разрешением публикации на Викискладе. Копия письма с номером Тиккета у меня есть.
Через полчаса – в 12:09 – VRT Викимедиа устанавливает на сайте изображения шаблон о получении письма об авторских правах.
Обращаю Ваше внимание, что это изображение правозащитника Олега Орлова единственное на Викискладе и используется ещё на семи других сайтах Вики, но участник PereslavlFoto удалил его только из статьи в Викиновостях.
Тема с авторскими правами закрыта, но вопросы остаются. Wavepainter (обсуждение) 20:08, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

  • Но не закрыта тема сознательных неправомерных деструктивных действий обсуждаемого участника, и я ещё раз прошу администраторов принять соответствующие меры, чтобы оградить сообщество от подобных случаев. Wavepainter (обсуждение) 20:57, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]

Материалы радио «Свобода»

[править]

Обсуждение:В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера — идёт оживлённая дискуссия о том, насколько мы можем перепечатывать материалы радио «Свобода». Оно вроде как разрешает использование своих полных текстов, а с другой точки зрения как бы не разрешает. Что делать — непонятно. Нужен консенсус. За которым я сюда и пишу. Некоторые участники за, некоторые против. Чтобы принять административное решение, мне нужно всех послушать. У нас есть практика массовой перепечатки «Голоса Америки» — у него явным образом лицензия public domain, и проблем с его материалами нет. А по радио «Свобода» мы не принимали решений, не было консенсуса. Давайте его искать. Разногласия возникли у участников @Wavepainter: и @PereslavlFoto:. Один считает, что материалы радио можно копировать, другой считает, что нет. Напомню ссылку: Обсуждение:В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера --ssr (обсуждение) 07:15, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]

Консенсус очень простой: мы обязаны выполнять правило, которое запрещает нарушать закон. На сайте этой радиостанции написано: «коммерческое использование материалов Радио Свобода строго запрещено».--PereslavlFoto (обсуждение) 16:32, 31 июля 2024 (UTC)[ответить]
@Wavepainter:, что скажете? Мне кажется, что участник PereslavlFoto прав. Лицензия CC-BY явно запрещает запрет на коммерческое использование. Мы не можем перепечатывать тексты этого источника из-за несовместимости условий. --ssr (обсуждение) 15:57, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
Более того: мы не можем создавать производные работы, потому что это будет коммерческим использованием. А самое страшное — мы даже не можем целиком цитировать их статьи, хотя администратор Викиновостей разрешает такое нарушение авторских прав! -- PereslavlFoto (обсуждение) 16:14, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
«Целиком цитировать» — очень плохая формулировка. Мы не можем оперировать такими понятиями. Ваши нападки на «администратора Викиновостей» начинают меня утомлять. Я уже блокировал Щекинова за деструктивное поведение, частью которого были множественные оскорбления администратора. В вашем отношении я тоже теперь задумываюсь о блокировании. Вы всё равно статей не пишете, а только разводите пустую вредную болтовню. Ниже на форуме этому посвящена целая тема, в которой при желании можно увидеть консенсус против вас. Вы на своих позициях стоите в одиночку, все мои просьбы к вам о том, чтобы вы доказали, что вы не один на них стоите, ни к чему не привели — вы в единственном числе тут ведёте свою личную войну с Красоткиным. НО КРАСОТКИНА ЗДЕСЬ ДАВНО НЕТ. И вы проецируете свои болезни на совершенно других людей по одним вам известным причинам, ведя себя агрессивно и невикипедийно. Это ухудшает климат на проекте, а улучшение климата — одна из самых важных задач во всём пространстве Викимедиа. А вы эту задачу саботируете, то есть наносите вред проекту. А я должен такое предотвращать. В итоге я склоняюсь сейчас к 2 административным решениям: 1) стереть размещённые материалы радио «Свобода» из-за нарушения авторских прав 2) начать применять к вам прогрессивные блокировки за деструктивное поведение. --ssr (обсуждение) 16:34, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
Во многих статьях Викиновостей приведены чужие тексты, цитированные целиком, хотя это и противоречит правилам. Такой порядок возник, когда его разрешил один из администраторов. Я веду борьбу против конкретных нарушений, в том числе против нарушения авторских прав. Поэтому прошу вас стереть и другие статьи, которые нарушают авторское право, из-за нарушения авторских прав. --PereslavlFoto (обсуждение) 16:48, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
Судя по прописным буквам, вы не поддерживаете решения Красоткина и считаете хорошим, что он удалился от работы. Если так — зачем же вы настаиваете на выполнении всех его правил? Может быть, вернуться обратно, к правилам Викиновостей, и исправить все нарушения, которые существовали в силу его правил? -- PereslavlFoto (обсуждение) 16:51, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
Никаких «правил Викиновостей» не существует, о чём вам известно, а «возвращение к ним» бессмысленно, так как их не существует. Соответственно, попытки «возвращения» будут означать очередной виток бессмысленной возни, которая и без этого уже угробила проект. Вы продолжаете напрашиваться на блокировку? Вас никто не разблокирует, хоть вы куда угодно жалуйтесь. Никто не откликнется на ваши жалобы. На сколько недель вас заблокировать? --ssr (обсуждение) 07:19, 13 августа 2024 (UTC)[ответить]
По этой "Мы также приветствуем перепубликацию текстовых материалов Радио Свобода на веб-сайтах, в списках рассылки, группах новостей и базах данных на регулярной основе" реплике можно подумать, что участник сам из Радио Свобода. По идее он должен знать, в каких случаях можно перепечатывать новость.
"При полном использовании текстового контента RFE/RL мы требуем, чтобы в тексте была указана ссылка на Радио Свобода - постоянная ссылка, размещенная перед текстом статьи, на оригинал статьи на сайте" — это достаточно для соблюдения авторских прав, или нет? BilboBeggins (обсуждение) 19:18, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
Все эти условия относятся к некоммерческому копированию. Посмотрите, пожалуйста, что там говорится про переделку, например, текста в телефильм. В телефильме нельзя сделать ссылку. -- PereslavlFoto (обсуждение) 22:31, 1 августа 2024 (UTC)[ответить]
А Викиновости разве коммерческий проект? BilboBeggins (обсуждение) 02:51, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
Лицензия CC-BY, как и CC-BY-SA явно разрешает коммерческое использование. Это не означает, что Викиновости или Википедия коммерческий проект. Это полностью не совместимо с условием «коммерческое использование материалов Радио Свобода строго запрещено», которое выставило радио, и значит участник PereslavlFoto полностью прав: републикации этого радио у нас не допускаются. У нас допускается «Голос Америки», и для него есть шаблон {{VOA}} --ssr (обсуждение) 08:14, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
Смотря как посмотреть. Викиновости обеспечивают коммерсантов контентом для неограниченного коммерческого использования. Викиновости выполняют коммерческую работу, не получая взамен никакой коммерческой прибыли. С точки зрения авторского права — Викиновости вполне коммерческий проект, потому что обеспечивает коммерческие ресурсы. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:51, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]

Письмо Wavepainter в адрес Радио Свобода от 22 июля 2024 с просьбой определить нарушает или не нарушает авторское право Радио Свобода содержание и форма статьи «В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера», опубликованной в Викиновостях 21 июля 2024 по материалам публикации Радио Свобода.

Текст письма
Attached: В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера
В приложении - копия статьи, загруженная на сайт Викиновости.ру редактором Wavepainter, и немедленно удалённая администратором со ссылкой на нарушение прав Радио Свобода.
В опубликованной статье фотография Штайнмайер заменена на вид разрушенного бункера, так как разрешается публиковать изображения только со склада Wikimedia Commons.

Через три часа после загрузки статьи участник @PereslavlFoto: удалил весь текст кроме ссылки на Радио Свобода и установил шаблон: {{speedy|Нарушение авторских прав «Свободы», поэтому удаляю противозаконный текст и прошу удалить статью.}}

Источники:
Радио Свобода «В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера». , 20 июля 2024 года. (архив)
Copyright (c)2024 RFE/RL, Inc. Used with the permission of Radio Free Europe/Radio Liberty, 1250 Connecticut Ave NW, Ste 450, Washington DC 20036.
Через несколько минут статья была полностью удалена администратором @Ssr:.
(Screenshot прилагается)

Ответ Радио Свобода

Sent: 22 July 2024 11:48
Subject: RE: Викиновости 21 июля 2024 года
Добрый день,
Согласно уставу, Радио Свобода приветствует использование, переиздание и распространение текстовых материалов, опубликованных на ее цифровых платформах. Мы также приветствуем перепубликацию текстовых материалов Радио Свобода на веб-сайтах, в списках рассылки, группах новостей и базах данных на регулярной основе если это не коммерческое использование.
Проект Викиновости попадает под категорию некоммерческого добросовестного использования нашего контента и никаких претензий относительно нарушения авторских прав у Радио Свобода нет. Дополнительную информацию об использовании контента Радио Свобода на третьих платформах вы можете найти по ссылке https://www.svoboda.org/copyright Спасибо, что читаете Радио Свобода!
С уважением,
-Anton Shiriaev,
Senior SM Editor
RFERL, Russian svc
www.svoboda.org
Wavepainter (обсуждение) 10:11, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]

Спросите у них, разрешают ли они неограниченному кругу лиц использовать свои тексты по свободной лицензии. Мы ведь с вами обсуждаем не публикацию на Викиновостях. Мы с вами обсуждаем публикацию по свободной лицензии, то есть разрешение неограниченному кругу лиц использовать эти тексты в своём бизнесе для коммерческой прибыли. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:57, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
Я с Вами ничего не обсуждаю. Вы удалили текст статьи, не Вами созданной, по причине, цитирую, - «Нарушение авторских прав «Свободы», поэтому удаляю противозаконный текст и прошу удалить статью.» Я, со своей стороны, процитировал ответ Радио Свобода, где сказано, что никаких претензий относительно нарушения авторских прав у Радио Свобода нет. Full stop. Предлагаю дискуссию закончить. ~~~~ Wavepainter (обсуждение) 12:24, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
Значит, радио разрешает перелицензировать свой контент? Они вам так и написали, что можно перелицензировать? --PereslavlFoto (обсуждение) 14:48, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
Дело не в том, согласно ли Радио Свобода с использованием его материалов, а в том, нарушает ли публикация новостей закон об авторских правах и совместима ли лицензия с тем, что написано у них на сайте BilboBeggins (обсуждение) 18:35, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
  • Хочется узнать, что считает опытный викиадминистратор User:Oleg Yunakov, разбирающийся в авторских правах. BilboBeggins (обсуждение) 18:40, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Нет, копировать и распространять по лицензии CC BY SA 4.0 в соответствии с их лицензией мы не можем. Надо перефразировать. Полностью заимствовать можно толко фрагменты не нарушая правило. Если есть вопросы по моему мнению, то буду рад внести любые разъяснения/уточнения. Олег Ю. (обсуждение) 23:45, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Статья В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера была переработана. Достаточно ли на ваш взгляд? BilboBeggins (обсуждение) 17:02, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Беда в том, что она не переработана. Она по-прежнему остаётся, и всегда будет оставаться, производным произведением, потому что в основу всех переработок положено производное произведение. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:25, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Я еще немного подправил и можно оставить как есть. Спасибо автору, что написал на такую важную тематику! Олег Ю. (обсуждение) 23:46, 4 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Значит, создавая производные работы от незаконной, мы не нарушаем авторских прав? Это такой новый способ обходить копирайт? --PereslavlFoto (обсуждение) 05:49, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
    А это производная работа или изложение фактов и новость? Потому что стилевые моменты из новости Радио Свобода были убраны, а осталась констатация фактов — была 80-я годовщина, столько человек присутствовало, кто-то сделал заявления. BilboBeggins (обсуждение) 07:17, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Сначала там была копия, потом в ней в отдельных фразах редактор заменял или переставлял отдельные слова. Посмотрите по истории текста, и вы заметите, что каждый раз получалась производная работа. Это аналогично кораблю Ясона, в котором за много лет постепенно меняли испорченные фрагменты. Если мы возьмём вашу реплику и заменим все слова на синонимы, получится производная работа. Если мы переставим два её предложения местами, получится производная работа. Вся проблема состоит в том, что если закрывать глаза на создание производных работ, они всё равно будут производными, то есть незаконными. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:03, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Если мы убираем из текста эпитеты, авторские сравнения и выражения и оставляем факты, они не будут нарушением АП. "80 лет назад состоялось неудачное покушение на Гитлера" — это констатация факта.
    Если я беру текст и заменяю все глаголы и убираю прилагательные и слова от автора, так что от оригинальной новости остаются только сухие факты, это разве будет иметь производным? BilboBeggins (обсуждение) 17:41, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Если я беру текст, заменяю все слова (вообще все), меняю структуру предложений, то есть выражаю всё это на другом языке — получается перевод. Этот самый перевод считается производным произведением. Если я возьму живописную картину и нарисую свой рисунок, который повторяет сцену и форму платья из этой картины, мой рисунок считается производным произведением. Хуже того! Если я возьму текст и сделаю новую работу вообще без текста, в виде кинофильма, это всё равно считается производным произведением от текстового сценария. -- PereslavlFoto (обсуждение) 18:10, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Есть вещи, как факты, формулы, воспроизведение которых не является нарушением авторского права. BilboBeggins (обсуждение) 20:59, 5 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Присмотритесь повнимательнее к композиции, к делению на абзацы, к тематическому плану, к словам и выражениям. Особенно понятным это будет, если сравнивать последовательно создаваемые производные работы. Будет хорошо заметным, как возникает производное произведение. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:16, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]
    А вы знаете, что не все производные произведения запрещены? Копирайт на мультфильм с Микки Максом истёк, как и на одну из его версию, можно снимать экранизации старых сказок, можно использовать элементы произведений в качестве пародии. BilboBeggins (обсуждение) 16:27, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Вот когда копирайт на обсуждаемую статью «Радио Свободы» истечёт, тогда можно оставить производную из неё работу. Весь обсуждаемый вопрос посвящён не общественному достоянию, а нарушению авторских прав «Радио Свободы». --PereslavlFoto (обсуждение) 20:56, 6 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Сейчас прочел их ответ выше. Или они совершенно не понимают, что они пишут или они дают дополнительное разрешение, которое идет в разрез с правилами на их сайте. Если они прислали такой ответ, то можно попросить их переслать его на VTRS для регистрации, получить номер VTRS и далее можно свободно у них копировать. А далее это уже их проблема бегать за всеми кто перепечатает с Википедии и доказывать им что-то (они ничего доказать не смогут). Олег Ю. (обсуждение) 23:49, 2 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Выше они вполне ясно пишут, что разрешают Викиновостям использовать их тексты только для некоммерческого добросовестного использования. Свободно копировать — не разрешают. Для распространения по свободной лицензии — не разрешают. Для создания производных работ — не разрешают. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:23, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Приведённое вами правило «Википедия:Цитирование» не имеет никакого отношения к Викиновостям и не действует на этом сайте. Вы дали ссылку на другой сайт с другими правилами, другими целями и, кстати говоря, другой лицензией. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:25, 3 августа 2024 (UTC)[ответить]
    Викиновости распространяются по лицензии CC-BY, а не CC-BY-SA. Из ответа радио «Свобода» следует, что они не разрешают коммерческое использование. Требования лицензии CC-BY же состоят в том, что коммерческое использование должно быть разрешено. Этого нет. Значит, надо удалять все перепосты радио «Свобода» у нас за нарушение авторских прав. Их ответ лишь подтвердил это. И я с самого начала это говорил. --ssr (обсуждение) 07:26, 13 августа 2024 (UTC)[ответить]
    А, да, кстати, пользуясь случаем хочу передать коллективам и радио «Свобода», и «Голоса Америки», что они — моральные уроды и соучастники преступлений против человечества и человечности. «Голос Америки» работает за счёт того, что США печатают доллары из воздуха, то есть это плод финансовых махинаций. Но они хотя бы распространяют это по public domain! Радио же «Свобода» и того не осиливает — пытается рубить бабло с денег из воздуха, которые для него печатают. С огромным удовольствием сотру это говнище с нашего сайта! --ssr (обсуждение) 09:32, 14 августа 2024 (UTC)[ответить]
@Wavepainter, при перепечатке материалов VOA, пожалуйста, ставьте в источниках шаблон {{VOA}} с заполненными параметрами url и title. Это информирует читателей о лицензиях и помещает статью в нужные категории. --ssr (обсуждение) 07:40, 13 августа 2024 (UTC)[ответить]
Добрый день, предложения
1. Спросите Радио Свобода "Is your content compatible with the CC-BY licence?" с ссылкой.
2. Спросите Wikimedia Legal, они могут уточнить.
3. Ещё есть "stackexchange law" (типа stackoverflow, но по юридическим темам)
Вроде на викискладе обязательно в источнике иметь условие "commercial use allowed", а загрузки с источников с "nc" лицензии не разрешаются. Gryllida (обсуждение) 11:50, 31 августа 2024 (UTC)[ответить]
Если надо об этом дополнительно спрашивать — значит, разрешения нет. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:44, 1 сентября 2024 (UTC)[ответить]

Олимпийские Игры

[править]
  • Есть стратегия по поводу освещения Олимпийских игр? Как будем освещать? Там можно написать много новостей. Можно попробовать организовать работу Викиновостей на этом событии. Хотя бы чтобы несколько человек не писали статью на одну тему. BilboBeggins (обсуждение) 12:21, 28 июля 2024 (UTC)[ответить]

Сомнительные названия категорий

[править]

Существует общая Категория:ТАСС. В ней есть категория ИТАР-ТАСС, которая посвящена жизни самого ТАСС. Ещё там есть категория Материалы ТАСС, куда собраны все статьи с цитированием текстов ТАСС. Ещё там есть категория Статьи ТАСС, которая нужна для статей, полностью написанных самим ТАСС. Мне кажется, что существует путаница между Материалами ТАСС и Статьями ТАСС. Давайте обсудим, как всё это следует называть, чтобы всё получилось понятным. --PereslavlFoto (обсуждение) 15:16, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]

Название Материалы ТАСС я бы воспринимал как название категории о статьях, написанных самим ТАСС BilboBeggins (обсуждение) 16:26, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]
«Материалы» - это общая схема наименования в Категория:Новости по источникам. Если обсуждать, то сразу все такие случаи, а не только ТАСС --Butko (обсуждение) 16:53, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]
Причём в эту схему помещаются статьи, где источник указан в качестве источника. То есть — не текст этого источника, не цитата из этого источника, а только лишь упоминание этого источника среди других источников для статьи. Если в статье указаны пять источников, статья будет помещена в пять категорий «материалов» этих источников. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:57, 27 июля 2024 (UTC)[ответить]

Где нужна помощь администратора?

[править]

Всем привет, где в викиновостях нужна помощь администратора? --Vyacheslav84 (обсуждение) 05:13, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]

  • Во-первых, в текстах с нарушением авторских прав. Во-вторых, в текстах с матерщиной. В-третьих, в текстах с кликбейтом и желтизной. В-четвёртых, в текстах без нейтральности, где проведена односторонняя точка зрения. Но как только вы начнёте эту работу, главный администратор сразу вас заблокирует. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:27, 17 июня 2024 (UTC)[ответить]
То есть получая флаг Вы даже не понимали где и какая может понадобиться помощь? Олег Ю. (обсуждение) 01:16, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
Я знал, что надо на рецензирования, а страница ЗКА пустая. --Vyacheslav84 (обсуждение) 04:17, 18 июня 2024 (UTC)[ответить]
Для рецензирования не нужен флаг администратора, а ЗКА в проекте с ~ 10 активными участниками почти всегда будет пустой. Олег Ю. (обсуждение) 10:15, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
В Викиновостях нет администраторов, которые хотят реагировать на ЗКА и хотят защищать правила. Поэтому нет нейтральности, есть нарушения авторских прав, в заголовках кликбейт, в текстах желтизна и односторонняя предвзятость, развелась матерщина, а любое обсуждение изменений приводит к запрету обсуждений. Вспомните, как пытались написать правило про кликбейт и желтизну и как администратор полностью запретил и уничтожил эти попытки. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:14, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
Там ещё интересный вопрос кто, почему и когда выдавал ему этот флаг. -- ssr (обсуждение) 10:38, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
Флаг был выдан по утверждённой процедуре больше года тому назад, при вашем согласии. При обсуждении вы не возражали и никто не возражал. А про нехватку бюрократов мы уже обсуждали на форуме, и остановились на том, что вы укажете удобного вам бюрократа, а мы все проголосуем за него. Вы ведь не позволите избирать бюрократа, который вам неудобен. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:59, 19 июня 2024 (UTC)[ответить]
Не врите насчёт утверждённой процедуры, и вообще не врите. Вы всё время врёте, остановитесь. -- ssr (обсуждение) 11:04, 23 июня 2024 (UTC)[ответить]
По ссылке видно, что процедура соблюдена, причём вы не возражали. Если вам не нравится правда, которую я пишу, тогда давайте исправим ситуацию: давайте начнём выполнять правила Викиновостей, с которыми вы на словах согласны, а на деле запрещаете их выполнять. Предлагаю начать с правила о нейтральности, потому что сейчас вместо этого правила мы видим только лишь нарушение. После этого мы сможем устранить кликбейт и желтизну в текстах, компенсируя однобокость, одностороннесть и предвзятый перекос мнений. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:39, 23 июня 2024 (UTC)[ответить]
Открыт сезон блокировок деструктивных участников, которые провокациями, оскорблениями и флудом затрудняют нормальную работу коллектива. Щекинов уже заблокирован. Вы на очереди, будете вторым. Можете начинать жаловаться на меня куда хотите. -- ssr (обсуждение) 12:28, 4 июля 2024 (UTC)[ответить]
Удаление страниц, в том числе с ошибками в названии, блокировка вандалов. BilboBeggins (обсуждение) 18:52, 23 июня 2024 (UTC)[ответить]
Вот этой, например: В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера — из-за нарушения авторских прав. Текст взят из статьи Радио Свобода BilboBeggins (обсуждение) 16:08, 22 июля 2024 (UTC)[ответить]
Вот я выставил на удаление ряд статей, нарушающих правила, в том числе авторские права. Когда вы их удалите? BilboBeggins (обсуждение) 22:54, 31 августа 2024 (UTC)[ответить]
Как там результат? Незаконные статьи были удалены или остались? -- PereslavlFoto (обсуждение) 09:03, 9 октября 2024 (UTC)[ответить]
Я посмотрел свой вклад, выставления на удаление по этой дате не нашел, значит удалили. Но какое-то время они так и были. BilboBeggins (обсуждение) 22:22, 18 октября 2024 (UTC)[ответить]

Update of license to cc-by-4.0

[править]

Hello!

English Wikinews have discussed a change of license and would like to update from cc-by-2.5 to cc-by-4.0 per en:Wikinews:Water_cooler/policy#Sum_up_per_march_2024.

But community would like all versions of Wikinews to change license together so that it is still possible to translate articles into other languages.

So I hope you would also like to update and you are welcome to leave a message on English Wikinews about the change. --MGA73 (обсуждение) 13:50, 26 мая 2024 (UTC)[ответить]

  • @MGA73: All versions of BY should be supported and CC evolution should not be frozen in the ancient 2.5. version. Share-Alike (SA) should NOT be implemented as it causes obstacles in spreading information whether the main goal is to spread news maximally with minimum obstacles (just attribution, no extra efforts). (I have voted there) --ssr (обсуждение) 07:18, 27 мая 2024 (UTC)[ответить]

В Викиновостях теперь только два мнения? Одно Ssr, а другое неправильное?

[править]
  • Насколько такие действия соответствуют правилам Викиновостей? SAV 06:19, 18 мая 2024 (UTC)[ответить]
    • Нет, Сергей тут не прав, хуже того, что он даже не объяснил свои действия. Вернул как было. Однако я рекомендовал бы перед открытием топика на форуме поговорить с Сергеем на его странице обсуждения, чтобы он объяснил причину своего поведения, а потом если согласия уже не удалось бы найти, то как сделали вы открыть топик тут. DonSimon (обсуждение) 18:17, 18 мая 2024 (UTC)[ответить]
Простите, но здесь уже неверно поступили Вы, отменив правку администратора, при обсуждении, где сами советуете узнать у ssr причину, но не дождавшись ответа свершаете действия, которые могут трактоваться как война администраторов. И делаете это проигнорировав решение лишить Вас прав администратора. В противовес вот таких действий, усиливающих уважение. Основное не флаг, а мнение коллег — флажок дело наживное. Предлагаю отменить Вашу правку, дождавшись комментария ssr и, показав чувство собственного достоинства, выполнить волю сообщества подав на снятие флага. А затем, показав рациональный подход, подать на флаг опять, и если огрехов не будет, все и я поддержут его получение. Вот только значить он будет больше. Олег Ю. (обсуждение) 20:00, 18 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Я тоже лично сталкивался с тем, о чем писал ув. коллега Schekinov Alexey Victorovich по поводу неумения слышать собеседников. Но, как я понимаю действия администратора ssr — он здесь сугубо пытался сгладить конфликт межу участниками. Ведь не секрет, что он единственный, кто последнее время следит за порядком в проекте, и на его плечах все проблемы участников. Справляется с этим он очень не плохо, как словом, так и делом. Остальные, при всем уважении, в основном критикуют без существенного вклада. И чем пытаться унизить фигуранта статьи в комментариях, лучше написать свою статью, а наезды на коллег, где они не совсем уместны, лучше постараться избегать для поддержания более здоровой атмосферы в проекте. P.S. И правила хорошего тона подразумевают пинговать того, о ком речь. Олег Ю. (обсуждение) 19:21, 18 мая 2024 (UTC)[ответить]
    Следить за порядком в проекте и за выполнением правил могут и другие — да только нынешняя пара администраторов запретила следить за порядком. Попробуйте отменить грязную матерщину, например, и вас скоро заблокируют. Или попробуйте убрать жёлтый кликбейт из заголовков. Или попробуйте вернуть нейтральность в какие-то политические статьи... -- PereslavlFoto (обсуждение) 08:53, 19 мая 2024 (UTC)[ответить]
Поддерживаю действие администратора ssr. Участник:Николай Эйхвальд недавно, на кольцо я помню, в обсуждении, связанном со смертью администратора Лукаса (Юрий Владимирович Л.), высказался о том, что ему не нравится это обсуждение. Действие Сергея я воспринимаю как то, что он услышал участника. И это только в плюс администратору ssr. BilboBeggins (обсуждение) 12:42, 25 мая 2024 (UTC)[ответить]

Не итог

[править]

Как я и думал, правка Ssr идет в разрез с правилами. Хорошо что ее вернули. Ну а задевающие тему хорошего тона, вспомните ее, заодно и когда обсуждения на форуме снова начнут превращаться в сортирную брань. Подсказать кто в минимум 90% случаев выступает инициатором? Я с полгода назад зашел, почитал... Тануна... И ушел. Вернулся по тем же причинам, по которым и Ssr оказался в статье, но ему объясниться недосуг, хоть с пингом, хоть без. Потому исходим из правил, раз они еще есть. SAV 04:06, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]

  • Итог: в ходе обсуждения за отмену правки высказались:
    • Schekinov Alexey Victorovich, многократный бессрочник во множестве проектов, имел в Викиновостях статус администратора и был его с позором лишён за деструктивное поведение. Долго отсутствовал в проекте, давно ничего не пишет, кроме оскорблений в комментариях. Инициатор дискуссии.
    • DonSimon — proxy person бессрочника Красоткина, глобально заблокированного Фондом. Отстаивает раздрай на проекте, усиливает деструктив, пользуясь флагом администратора. На Мете висят 3 (три) запроса о снятии с него флага администратора. Вслед за своим отцом Красоткиным поощряет деструктив, конфликты и доносы, постоянно занимается провокациями и разжиганием конфликтов в стиле своего отца, который был забанен глобально юридическим отделом WMF без права обжалования.
    • Vyacheslav84 — его все в русском разделе ненавидят за то, что он много говорит и почти ничего не делает. Попросился в башкиро-татарское посредничество — ничего не делает. Получил в Викиновостях флаг — ничего не делает. Но почему-то пришёл сюда высказываться. По очередному доносу?
  • Против отмены правки высказались:
    • Oleg Yunakov, добросовестный участник, админстратор Википедии с большим стажем и постоянный участник организационных процессов в проектах.
    • BilboBeggins, добросовестный участник с большим стажем и флагами и постоянный участник организационных процессов в проектах.
    • Ssr, добросовестный участник, админстратор Викиновостей с большим стажем и постоянный участник организационных процессов в проектах.
    • Николай Эйхвальд, добросовестный участник с большим стажем, постоянный участник организационных процессов в проектах, рекордсмен Википедии по числу статусных статей. --ssr (обсуждение) 10:39, 31 мая 2024 (UTC)[ответить]
"Как я и думал, правка Ssr идет в разрез с правилами" Почему вы так решили и в разрез с какими именно правилами идёт правка?" BilboBeggins (обсуждение) 11:56, 2 июня 2024 (UTC)[ответить]
  • (!) Комментарий: лучшее враг хорошего, возможно в каких-то нюансах действия ssr, как администратора, не сильно оптимальны, но в данном случае они в целом соответствуют духу правил Вики-сообщества, как направленные на недопущение эскалации и разрастания конфликтов. --Erokhin (обсуждение) 07:43, 6 июня 2024 (UTC)[ответить]
    Я откликался на претензию Николая и счёл нужным её удовлетворить в целях оздоровления сообщества. Это предписано UCoC. Правил, на которые ссылаются автор претензий и его сообщники, на самом деле не существует и решение, согласно действующим механизмам проекта, принимает администратор. Я принял решение в пользу Николая и оздоровления. Права все на это я имею, как и возможности. Недовольным — жаловаться на Мету. Но перед этим неплохо бы посмотреть уже существующий там пакет жалоб на Викиновости. Их там много. Нужен новый — пишите, я это только приветствовать буду, так как это ещё более приблизит наше с вами оздоровление. -- ssr (обсуждение) 15:44, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
А ещё, википедист ты наш со стажем, «вразрез» пишется слитно, так как «в разрез» — это когда речь о горнопромышленном или медицинском процессе, то есть грубая орфографическая ошибка, садись, два. -- ssr (обсуждение) 15:46, 11 июня 2024 (UTC)[ответить]
Уж и не помню сколько сотен раз просто исправлял орфографические ошибки не только в обсуждениях (в том числе за тобой, вроде даже пинг такой есть), но и в названиях статей (просто исправил и забыл, но тебе же надо чето доказать? "Чото" для тебя оставил - повод поумничать). Но вот что я точно помню «оздоровление» это точно не менторский тон и тыкание в орфорграфические ошибки - типа аргумент. В Википедии это даже запрещено, администратор ты наш справляющийся. Ну а характеристика участников выше это и вовсе за гранью. Поздравляю, ты превратил Викиновости в помойку. Я мог это и пол года назад написать, но в принципе мне пофиг. SAV 08:29, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
Другой результат невозможен, пока здешние руководители навязывают нам кликбейт и матерщину. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:03, 16 июня 2024 (UTC)[ответить]
Не ври, я вынимаю Викиновости из помойки, в которую засунул её как раз ты. Не появляйся больше здесь никогда и, в особенности, не делай никаких отмен правок администраторов. Ещё раз увижу — буду блокировать. И жалуйся на меня. --ssr (обсуждение) 11:06, 23 июня 2024 (UTC)[ответить]

Просьба к администраторам защитить страницы от анонимов

[править]

В новости Защищая Родину погиб историк и википедист Юрий Владимирович Лущай, и в ее странице обсуждения Обсуждение:Защищая Родину погиб историк и википедист Юрий Владимирович Лущай набег анонимов, нарушающих правила и нелицеприятно высказывающихся о погибшем администраторе Википедии и участнике Викиновостей, просьба зашитить от анонимов. Может быть, еще есть необходимость защитить от недавно зарегистрированных участников. BilboBeggins (обсуждение) 20:37, 15 апреля 2024 (UTC)[ответить]

В новости вандализм, в комментариях тоже есть проблемы. BilboBeggins (обсуждение) 21:24, 15 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Вандализм в новости откатывается, а в комментариях у нас территория свободы. Эта новость нам трафик поднимает, пусть люди пообщаются в своё удовольствие. В Википедии так не поговоришь, а у нас можно. Кстати, пришлю сюда тоже ссылку, весёлая ссылка — m:Meta:Requests_for_deletion#Joint_Statement_on_Palestine -- ssr (обсуждение) 13:37, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Не лучше ли сэкономить усилия редакторов и поставить защиту от анонимов хотя бы на новость? BilboBeggins (обсуждение) 18:25, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Сегодня новость опять вандалидась. Помимо усилий ещё ведь и содержание после вандализма неправильное. И если в Википедии данные в статье могут обновляться, то новость обычно не редактируется после публикации. BilboBeggins (обсуждение) 05:23, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Помнишь я тебе вот тут писал — что не видны непатрулированные изменения незарегистрированным участникам? =)) Они и не видны, а вандализм никто не патрулирует. Это как раз то редкое место, где от патрулирования польза. Можно было бы поставить стабилизацию, но в данном случае она по умолчанию есть. Но, пожалуй, давай включим защиту до автоподтверждённых. -- ssr (обсуждение) 11:48, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
User:Oleg Yunakov BilboBeggins (обсуждение) 13:27, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
В статье я бы однозначно поставил полублок от анонимов. От них там только вандализм. Но так как его нет, то надо продолжать как сейчас откатывать любой вандализм, как только он появляется. По поводу комментариев, то здесь ныне иной от Википедии консенсус. Лично я бы удалял не связанные с темой комментарии и оскорбления. Пока, как я понимаю, есть консенсус об удалении не связанных с темой комментариев (спам, мусор, и так далее), а по остальному более мягкий подход. Иногда можно удалять, но не критично. Олег Ю. (обсуждение) 14:30, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Обсуждая неприличные реплики, фразы и слова, администратор Викиновостей не раз указывал, что никакого консенсуса нету, поэтому запрещать хамство и оскорбления нельзя. По той же причине администратор разрешает и нарушения авторских прав (например, копирование целого стихотворения), хотя это запрещено правилами и законами. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:57, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Вот тут ссылка на нас стоит как минимум, возможно ещё где-то стоит, присылайте, повеселимся. Я где-то собирал случаи, когда СМИ ссылаются на Русские Викиновости, даже иностранные СМИ ссылались. Вот только найти не могу где я это собирал, забыл. Викиновости:Благодарности только нашёл, а это забыл. А ведь было же где-то. Проклятый Красоткин, из-за него забыл, раньше я хорошо помнил такие вещи, но из-за него забыл. Это всегда весело, когда СМИ на русские викиновости ссылаются. Так что молодцы, хорошо поработали. -- ssr (обсуждение) 13:43, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
https://www.svoboda.org/a/pod-bahmutom-pogib-ukrainskiy-admin-russkoyazychnoy-vikipedii-/32905865.html
"В конце марта 2024 года под Бахмутом погиб украинский историк и администратор русскоязычного раздела Википедии Юрий Лущай. На викиновость обратила внимание "Сота"."
Только они везде пишут "об этом написано на странице самой Википедии". Хотя это может быть аргументом за то, чтобы Википедия не дистанцировалась от Викиновостей.
Получается, Сота обратила внимание на викиновость, а потом Радио Свобода.
Может быть, новости в российских СМИ появились независимо от этого, в одной было о военных. Но там во многих источниках, я приводил ссылку и на ТАСС, и на Ленту, есть и в менее авторитетных, где статьи достаточно низкого уровня. BilboBeggins (обсуждение) 18:24, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Википедия не может «дистанцироваться от Викиновостей», она с ней является единым целым. Те, кто создают видимость «дистанцирования Викиновостей от Википедии» — злостные ПЗНщики, нарушители всех базовых принципов Движения Викимедиа, подлежащие глобальным санкциям со стороны Abuse Team WMF. Почему Abuse Team WMF молча допускает это, а не пресекает это жёстко и немедленно, согласно своим прямым должностным обязанностям? -- ssr (обсуждение) 08:56, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Мне кажется, причина простая: никто не жалуется на такие нарушения, поэтому abuse team не знает про нарушения. Точно так же как не знает про отмену авторских прав на стихи в Викиновостях. -- PereslavlFoto (обсуждение) 14:14, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
На Мету регулярно пишутся жалобы на Викиновости, их там не менее десяти сейчас. Последние выборы админа были подытожены через более полугода после их завершения именно потому, что бюрократу было на них наплевать, но после жалобы на Мету он немедленно подвёл итог, результатом чего стало избрание Vyacheslav84 в админы — он немедленно прекратил нам помогать после этого, что и ожидалось. Глупый итог подвёл бюрократ, но и голосование глупое было. У нас всё тут глупое, Википедия сборище глупцов. -- ssr (обсуждение) 10:19, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]
— Я сейчас посмотрел вклад Vyacheslav84 и вижу, что избрание было 2 января, а его правки идут в феврале и марте. Поэтому не понимаю ваши слова про "прекратил нам помогать". Что вы имели в виду?
— Может быть, речь о том, что он неактивный администратор? Сейчас семь администраторов, разве этого недостаточно? Если этого мало, давайте изберём ещё.
— Или вы имели в виду, что один бюрократ создаёт большой риск своей неактивностью? Это разумное сомнение. Так давайте выберем вас бюрократом. (Пожалуйста, не упрекайте меня в пассивности: я не предлагаю себя никаким кандидатом, потому что вы против.) --PereslavlFoto (обсуждение) 12:46, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Да, там еще есть ссылки. Я вчера сделал анализ и ссылок на нас или на тех кто сослался на нас, или на использование нашей информации (например 179 статей, что было только в Викиновостях) десятки (среди них: m.vk.com/wall-163061027_5436077, t.me/s/readovkanews?before=78249, eadaily.com/ru/news/2024/04/15/ubit-voevavshiy-za-vsu-odin-iz-administratorov-russkoy-vikipedii-yuriy-lushchay, politanalitika.ru/admina-russkoy-vikipedii-ukraintsa-luschaya-vs-rf-likvidirovali-pod-ivanovskim, dnr-news.ru/society/2024/04/15/686096.html, life.ru/p/1653004, news.rambler.ru/army/52609632-smi-voennye-likvidirovali-mnogoletnego-administratora-russkoy-vikipedii, vm.ru/news/1129467-smi-voennye-likvidirovali-mnogoletnego-administratora-russkoj-vikipedii, tlgrm.ru/channels/@sotaproject/79205, svoboda.org/a/pod-bahmutom-pogib-ukrainskiy-admin-russkoyazychnoy-vikipedii-/32905865.html, kavkazr.com/a/chto-proiskhodit-v-donbasse/31719913.html?lbis=377115, new-rabochy.livejournal.com/4353359.html, yamal-media.ru/news/pod-bahmutom-pogib-administrator-vikipedii-jurij-luschaj, news-kharkov.ru/society/2024/04/15/90105.html, gazeta.ru/social/news/2024/04/15/22794668.shtml, rzn.info/news/2024/4/15/pod-artemovskom-pogib-vstupivshij-v-vsu-administrator-russkoyazychnoj-vikipedii-290980.html, info24.ru/news/pod-artyomovskom-pogib-administrator-russkoj-vikipedii-lushaj.html, regnum.ru/news/3882061, arbatmedia.kz/exo-moskvy/pod-baxmutom-pogib-v-boyu-administrator-russkoi-vikipedii-1782, dnr-news.ru/society/2024/04/15/686048.htm, smotrim.ru/article/3905268, vera.vesti.ru/article/3905268, pravda-ukraine.com/world/2024/04/15/10412.html, podrobnosti.ua/2479259-pd-bahmutom-zaginuv-ukranskij-storik-ta-admnstrator-rosjskomovno-vkped-jurj-luschaj.html, uazmi.org/news/post/14e85f68da84e14b87f558f97208a795 и так далее). Я планировал написать новость где упомянул бы и это, у меня в голове уже голове есть формат материала, но нужно будет время. Олег Ю. (обсуждение) 14:09, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
В Вечерней Москве ссылка на life.ru, а не на нас. Зато там упомянуто о какой-то пресс-службе энциклопедии. Неужели это о нас?
Прискорбно, до какого уровня скатились Вечерняя Москва и Регнум. BilboBeggins (обсуждение) 19:34, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • На нас, но не на прямую. Я смотрел ссылки более чем первого уровня. (Вечерняя Москва → life.ru → мы.)
  • Да, к большому сожалению. В советское и постсоветское время «Вечерняя Москва» была культурным изданием. Не буду шутить в духе «какую страну про*рали», но таки была. А сейчас… «Ликвидировали украинца»... Подчеркнули как описали убийство и его национальность, а не то, что он воевал. И три раза использовали слово «ликвидировали» по отношению к нему в короткой статье. Убили интеллигентного молодого ученого в очках, которому пришлось защищать свою землю, который до этого не был военным, а пошел добровольцем, да и воевать то, скорее всего особо то не умел. А эти смакую его убийство. Но мир меняется, и они тоже… Вообще если бы мне кто-то 10 лет назад сказал, что Telegram-канал «ВЧК-ОГПУ» будет писать более интересные новости чем «Вечерняя Москва»… Олег Ю. (обсуждение) 22:43, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Восстановили в енвики статью в качестве черновика, можно добавлять эти источники. BilboBeggins (обсуждение) 06:48, 10 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • Администрация Викиновостей выражает благодарность Олегу Юнакову за подробный интереснейший авторский репортаж по самой близкой нам теме (Википедии): Прощай, Юрий Лущай. Викиновости почтили память коллеги‎. Публикация очевидно войдёт в «золотой фонд» наших текстов (такого понятия у нас нет, это метафора; о том, что могло бы туда входить, я недавно писал здесь). --ssr (обсуждение) 19:29, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    В предыдущем тексте (вот этом) опубликовано нелицензированное стихотворение. Разве можно так нарушать? -- PereslavlFoto (обсуждение) 21:55, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    Есть консенсус за публикацию. Вы единолично изменить его не можете. Вы можете пожаловаться на нас в WMF — пусть он проанализирует, у него юристы есть платные. -- ssr (обсуждение) 06:22, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    То есть на Викискладе может возникнуть консенсус за публикацию нелицензированных картин, а на Викитеке может возникнуть консенсус за публикацию нелицензированных книг? Правильно ли я понял, что правила WMF об авторских правах вы отменили? -- PereslavlFoto (обсуждение) 14:12, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    Нет, вы неправильно поняли. Идите отсюда. -- ssr (обсуждение) 05:46, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    Я не смог вспомнить где я собирал ссылки на Викиновости (прямые гиперссылки) из крупных СМИ. Но я смог вспомнить и найти случай, когда прямую ссылку на Викиновости поставило крупное зарубежное англоязычное издание (ссылку на русскую публикацию из англоязычной публикации): вот он. Предупреждаю: там пейволл, но в зависимости от IP-адреса может дать открыть ссылку один раз, потом требовать платы, то есть не удастся открыть ссылку второй раз (если удастся в первый). Поэтому я сохранил резервную копию текста: вот здесь. -- ssr (обсуждение) 07:31, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  • Спасибо Вам за добрые слова — видно, что искренне, а от этого приятно. Признателен!
  • По поводу реплики коллеги о стихотворении, то здесь, все же, одного нашего консенсуса мало. Тут проходит грань закона, коему мы обязаны следовать. Но там была просьба покойного. Я знаю, что Юрий Владимирович хотел, чтобы это стихотворение напечатали после его смерти (об этом узнал из реплики его сестры). Посему опубликовав стихотворение мы выполнили последнюю волю погибшего. И формальный подход о якобы нарушениях авторских прав здесь явно иррациональный. Да и денег от публикации мы не получаем. (Но как немного времени пройдет после кончины я напишу брату и сестре Юрия Лущая и уточню если они не против.)
    P.S. Между тем, по поводу консенсуса, то на данном этапе видно единогласное согласие с легитимностью публикации стиха, направленное сугубо на сохранение памяти, а не на получение денежной выгоды от публикации. И это видно, как и в разных СМИ, опубликовавших стих, так и в русскоязычном разделе Википедии, и в украиноязычном разделе Википедии где данный стих тоже опубликован и там пока внегласный консенсус за их неудаление.
  • Благодарю за ссылку на интересный материал на newstatesman. Не знал о нём ранее. Я сделал здесь ещё одну точку доступа, чтобы можно было открывать бесплатно. Олег Ю. (обсуждение) 00:14, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    Выше администратор указал, что его консенсуса достаточно для нарушений авторского права в Викиновостях. (Но, по его мнению, на других сайтах так нарушать нельзя.) Вы не просто опубликовали стихотворение: вы разрешили неограниченному кругу юридических лиц неограниченное коммерческое использование этого стихотворения. Раньше для этого надо было получать разрешение от владельцев авторского права, а теперь уже, значит, можно и без разрешений. -- PereslavlFoto (обсуждение) 15:04, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    Вы понимаете, что своей публикацией даёте неограниченному кругу лиц разрешение на использование этого текста любым способом, для любых целей, в любое время? То есть речь идёт не про одну вашу публикацию, а про свободное использование любым физлицом и любым юрлицом? Названные вами «разные СМИ» напечатали этот стих с нарушением авторских прав, поэтому не понимаю, зачем вы приводите их как образец. -- PereslavlFoto (обсуждение) 17:12, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Беседы о судьбах Викиновостей

[править]

Кто не в курсе, сейчас вот здесь происходит интересная беседа о судьбах нашего проекта. Желающие приглашаются высказваться, тема важная. По ссылке есть ссылка на ещё один филиал этой дискуссии — вот этот. Его тоже не рекомендуется пропускать. --ssr (обсуждение) 16:23, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

В Википедии на Общем форуме опять нас обсуждают: Википедия:Форум/Общий#Что_делать_с_консервированными_новостями -- ssr (обсуждение) 09:32, 4 мая 2024 (UTC)[ответить]
Там опять заговорили о переписывании ихнего правила ВП:НЕНОВОСТИ. Переписать его, видите ли, им трудно. Если они сами не дают ничего переписать, то кому тут будет легко? -- ssr (обсуждение) 09:39, 4 мая 2024 (UTC)[ответить]
Там предложена отличная мысль писать длинные новостные обзоры по современным событиям. Это грамотное предложение, которое позволит нейтрально освещать событие со всех сторон. Вместе с тем этот подход позволяет развивать сообщество, ведь несколько человек будут писать новостную статью в течение нескольких недель. Такой подход не запрещён правилами. Как жаль, что слова тамошних авторов не интересуют администраторов ВН... -- PereslavlFoto (обсуждение) 06:39, 5 мая 2024 (UTC)[ответить]
Какие именно слова каких именно авторов не интересуют каких именно администраторов? -- ssr (обсуждение) 13:24, 11 мая 2024 (UTC)[ответить]
Разные авторы там предлагают, выполняя правила, писать в Википедии статьи по авторитетной вторичной литературе, а в Викиновостях статьи по первичной новостной литературе. По их мнению, сейчас в Википедии есть нейтральные статьи, написанные по первичным новостям, и эти статьи нарушают правило об источниках. Такие статьи должны быть только в Викиновостях. Однако последние несколько лет администраторы Викиновостей запрещают создавать такие статьи. Нет, такие статьи не нарушают правил Викиновостей. И поэтому администраторы вдобавок установили свои личные требования: 1) чтобы статья была опубликована через считанные дни после события, то есть запрещены компилятивные обзоры, 2) чтобы статья не была нейтральной, отражала только мнение одной стороны или одного автора, то есть запрещена совместная долгосрочная работа над статьями, 3) чтобы никто не смел исправлять ошибочных статей, то есть явно разрешены жёлтый стиль и кликбейт. Для развития Викиновостей нужно действовать по правилам, а не по желаниям администратора. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:00, 12 мая 2024 (UTC)[ответить]
Да никто не запрещает писать нейтральные новости, освещающие все точки зрения. Но не у всех получается. И не всем это хочется делать. BilboBeggins (обсуждение) 20:41, 14 мая 2024 (UTC)[ответить]
Чтобы новость освещала все точки зрения, все должны иметь право исправлять её. Сейчас, видя новость без НТЗ, вы не можете исправить её: администратор запрещает. -- PereslavlFoto (обсуждение) 10:03, 15 мая 2024 (UTC)[ответить]

Патрулирование на Фабрикаторе

[править]

Как все знают, глючный изначально механизм патрулирования вызвал нагрузку на серверы, в связи с чем его кинулись чинить, что сказывается на нашем разделе — по множеству статей теперь сверху висят ошибочные, но неустранимые извещения о непатрулированности шаблонов. Присоединяйтесь к обсуждению на Фабрикаторе: phab:T359529. --ssr (обсуждение) 13:22, 2 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Содержит призыв новичкам редактировать уже опубликованные новости. Предлагаю убрать этот призыв из текста, т.к. такое редактирование не принято --Butko (обсуждение) 16:36, 26 февраля 2024 (UTC)[ответить]

  • Редактирование не запрещено правилами, а наоборот, необходимо для выполнения правила о нейтральной точке зрения. В частности, мои тексты необходимо редактировать, чтобы исправлять допущенные в них ошибки, о которых заранее нельзя было узнать. Догму о том, чтобы никогда не исправлять ошибок, диктовали два администратора, которые захватили власть на этом сайте и блокировали всех несогласных. То, что не принято под их властью, могут изменить другие администраторы, если станут защищать выполнение правил. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:43, 27 февраля 2024 (UTC)[ответить]
  • Убирать не стоит, так как вполне возможно, что новичок заметит в опубликованной новости опечатку или явную фактическую ошибку. Кроме того, даже если новичок отредактировал неверно, то его правки все равно должен будет посмотреть опытный участник, а пока не посмотрел, то правки новичка будут просто непроверенной версией статьи, которую любой читатель будет видеть одновременно с проверенной версией. Аркадий2023 (обсуждение) 10:24, 3 марта 2024 (UTC)[ответить]
  • На самом деле участник Butko правильно ошибку нашёл — это следствие древнего перевода, с последующей практикой расходящегося. Последующая практика показала, что «опубликованные новости по существу не правятся», а в английских Викиновостях они вообще защищаются автоматом. Однако ещё более последующая практика показала, что после массовых заливок, таких как Newsru, на старые новости регулярно приходят люди, которым они небезразличны, и делают какие-то правки, связанные с новостью. Таким образом стимулируется интерес к проекту, причём деятельный. И если это исправление опечаток, то это вполне допустимо, хотя и нарушает целостность авторского текста. Зато люди правят. Однако иногда у людей бывают претензии по существу смысла текста, и тогда такие правки не очень допустимы — прошлое событие не может быть искажено. В таком случае я рекомендую пользователям выступить с комментарием к новости, а правки отменять. Отменить правки, то есть восстановить историческую справедливость, можно в любое время (если вовремя не заметили), зато будет видно движение на проекте и интерес к новости, информация к размышлению, обратная связь. Поэтому полагаю, что можно пока не стирать этот призыв, хотя можно и стереть, если на то будет консенсус. -- ssr (обсуждение) 05:47, 13 марта 2024 (UTC)[ответить]
    Это приводит к ещё одному вопросу. Сайт Newsru не обязан выполнять правило о нейтральной точке зрения. Если тексты с такого сайта переносить в Викиновости, получается набор статей, которые написаны по другим правилам. По сути, мы приходим к вопросу, должно ли правило о нейтральности действовать в Викиновостях. В англоязычных ВН этот вопрос решили так: все тексты должны быть написаны с нейтральной точки зрения («an article should fairly represent all sides in a news story»). В частности, они стремятся убрать англо-американскую точку зрения, и пишут в правиле, что нейтральная точка зрения — это полное отсутствие точки зрения в тексте («the neutral point of view is not a point of view at all»). -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:16, 14 марта 2024 (UTC)[ответить]
    Ваше мнение меня не интересует. -- ssr (обсуждение) 13:19, 14 марта 2024 (UTC)[ответить]

Остановка RSS-ленты

[править]

Хотел проинформировать, что работа RSS-ленты остановлена в связи с очередной реорганизацией на Wikimedia Toolforge, где работал мой бот, обновлявший ленту. Система работы на серверах фонда всё усложняется, и на данный момент я не чувствую в себе сил продолжать поддерживать работу бота. При наличии у кого-то желания продолжить работу бота, я готов дать доступ к коду, но в нём, видимо, ещё потребуются какие-то изменения в связи с изменениями API. Artem Korzhimanov (обсуждение) 14:12, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]

@Iluvatar: -- ssr (обсуждение) 14:42, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Artem Korzhimanov, если код на питоне, можете попробовать скинуть мне, но очень сильно не гарантирую результат. С RSS никогда дела не имел, ни в какой форме.--Iluvatar (обсуждение) 15:43, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]
@Iluvatar: А WMF мы можем попросить этим заняться? Это же их прямая обязанность, а не наша, так-то если. У них денег завались, а у нас минуса́. --ssr (обсуждение) 17:00, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Я без понятия. Я, как уже сказал, никогда не пользовался RSS и пока даже не представляю, что это. К примеру: 1. а нужно ли это вообще в 2024 году? 2. А зачем бот если есть Служебная:NewsFeed? Или это не то? В общем, хотелось бы глянуть код. В крайнем случае можно будет клич кинуть среди других ботоводов. Iluvatar (обсуждение) 18:12, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Я этим вопросом самостоятельно занимался в районе 2010 года, то есть 14 лет назад. Тогда я что-то понимал, сейчас тоже не понимаю. Затем Красоткин перехватил инициативу и всё делал сам и понимал сам. Артём тоже сильно помогал, за что ему большое спасибо. Но точно могу сказать про 2024 год — для популяризации нашего проекта и удобства читателей мы должны предоставлять максимум возможностей для трансляций во внешний мир и 2024 год тут роли не играет. Лично я с удовольствием читал Викиновости в ленте ЖЖ (2024 год или какой другой роли, повторюсь, тут не играет) через RSS-поток https://ru-wikinews-org.livejournal.com/ и новость о том, что этого больше нет, меня удручает. У всех регулярных ресурсов должен быть RSS, это знак качества. Если Служебная:NewsFeed — это то, что нам надо, так давайте этим и пользоваться. В 2010 году встроенные трансляции были непригодны, не помню почему. Красоткин накрутил много своих фантазий, например, патрулирование — глючное и очень затруднительное в обращении. Красоткин и его дети вообще постоянный источник проблем. Хорошо, что его забанили, Семён на очереди как деструктивный proxy person. Кстати где он со своими доносами и банами? --ssr (обсуждение) 18:29, 13 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Оформление

[править]

В мобильной версии как-то странно отображаются заголовки. Некоторые заголовки лент новостей чёрные, а не синие. Например, в теме ниже user:ssr не отображается как в заголовке, так и в тексте, синим, хоть викифицировано, так же как и мой ник в подписи. Ещё не вижу новой ленты за сегодня в разделе о новостях на заглавной. У кого-то ещё так? BilboBeggins (обсуждение) 23:55, 8 февраля 2024 (UTC)[ответить]

У меня отображается (с гаджетом флагов), но я заметил изменение цветов во всех подписях во всех проектах. Это WMF опять накрутил. Ленту Алёна создала вручную. Надо спросить коллегу Iluvatar -- ssr (обсуждение) 03:26, 9 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Да, я позже заметил, что в Рувики то же самое. BilboBeggins (обсуждение) 17:13, 9 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Коллега Iluvatar на своей СО ответил Алёне, что починил бота. -- ssr (обсуждение) 17:20, 9 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Просьба к user:ssr выдвинуться в бюрократы

[править]

По двум заявкам на статус администратора долгое время не были подведены итоги. Очевидно, сообществу нужен ещё один бюрократ. User:Erokhin предложил участнику user:ssr выдвинуться в бюрократы. Поскольку на странице обсуждения участника [11] говорится о том, что нужна поддержка на форуме, я открываю тему. Участник — опытный администратор, живущий проектом. Он присвоил флаги многим редакторам и справится с обязанностью присвоения флага администратора. Кирилл С1 (обсуждение) 21:13, 14 января 2024 (UTC)[ответить]

 За! Erokhin (обсуждение) 21:25, 14 января 2024 (UTC)[ответить]
 За, безо всяких сомнений, потому что власть над бюрократом будет очень приятна для нынешнего администратора Викиновостей. --PereslavlFoto (обсуждение) 19:06, 15 января 2024 (UTC)[ответить]
Чего? Dimetr (обсуждение) 01:44, 16 января 2024 (UTC)[ответить]
Весь режим работы Викиновостей задаёт сейчас один администратор. Он отменил правило НТЗ, он установил необходимость матерщины, он уничтожает любую мысль о борьбе с желтизной и кликбейтом, он блокирует неугодных. Поэтому если появится ещё один бюрократ — у администратора появится власть над ещё одним бюрократом, и эта власть будет для него очень приятной. -- PereslavlFoto (обсуждение) 17:14, 23 января 2024 (UTC)[ответить]
Более того, этот «один администратор» ещё и юридическим отделом Фонда Викимедиа забанен. Как он при этом умудряется всё это делать? Вот и я задал этот вопрос — в качестве ответа бюрократ Артём Коржиманов меня заблокировал. Ответа получено не было. -- ssr (обсуждение) 06:02, 24 января 2024 (UTC)[ответить]
Но что же мешает вам взять власть в свои руки и утвердить НТЗ, отменить кликбейт и запретить матерщину? -- PereslavlFoto (обсуждение) 10:20, 24 января 2024 (UTC)[ответить]
Консенсус. Власть у меня номинально есть, зачем мне её брать. Но «один администратор», о котором вы говорите, действительно недавно не дал мне моей властью воспользоваться по моему праву и принудил меня к выполнению его власти, которую он считает единоличной, да ещё и силовым методом. Это очень плохо, так ведь эта идея о заявке на бюрократы именно по следам этого инцидента и возникла. Я вот только не могу всё никак в толк взять, как этот администратор ухитряется учинять расправы надо мной и над вами, если он глобально и бессрочно заблокирован юридическим отделом Фонда Викимедиа без права обжалования? Как раз именно за такой стиль поведения? Этот вопрос меня вводит в ступор прямо. Это раз. Два — НТЗ это понятие из Википедии, у нас к этому вопросу другой подход, у нас не Википедия. Три — кликбейт отменить я не собираюсь, но поставить его в разумные рамки, конечно, нужно. А матерщину запретить я лично не дам. Это наше священное право — нецензурную брань в статьях цитировать. Это к нам из Википедии пришло, это базовая установка всех проектов — что цензуры нет. Ну, на словах они заявляют, что «цензуры нет». На эту тему можно многое сказать, но я сейчас не буду, пустое это, я уже говорил-говорил, никто не слушает. А вам для досуга свежая ссылка из грядущего Сайнпоста: "New paper explores the risk of nationalist governance capture in self-governed Wikipedia projects". Там есть о чём подумать. -- ssr (обсуждение) 12:04, 24 января 2024 (UTC)[ответить]
Глубоко сожалею, что вы, ..., предпочитаете ... матерщину, а я не могу, ..., доставить вам ... удовольствие и написать её в каждой моей реплике, ... ... -- PereslavlFoto (обсуждение) 20:17, 24 января 2024 (UTC)[ответить]
Я уже предлагал Сергею идти в бюрократы, но он отказался. Участник совершенно не стремится к тому чтобы получить больше технических фрагов, но в этом есть и хорошая черта. Но если он бы согласился бы, я бы его поддержал. Он был был полезен в качестве бюрократа. Dimetr (обсуждение) 01:48, 16 января 2024 (UTC)[ответить]
Поздравляю с Днём рождения! =)) -- ssr (обсуждение) 05:11, 23 января 2024 (UTC)[ответить]
Спасибо! Dimetr (обсуждение) 21:57, 23 января 2024 (UTC)[ответить]
 За! Активно присутствующего в проекте бюрократа давно не хватает! А опыт у Сергея большой. A.Morgunovskaya (обсуждение) 21:12, 16 января 2024 (UTC)[ответить]
 За. Участника знаю давно, много противоречий, но тем не менее «За». — Niklitov (обсуждение) 11:05, 18 января 2024 (UTC)[ответить]
А у нас весь проект состоит из противоречий. В этом его смысл и цель. Кто-нибудь когда-нибудь где-нибудь видел что-либо, что не вызывало бы противоречий? --ssr (обсуждение) 16:09, 18 января 2024 (UTC)[ответить]
 За. --Vyacheslav84 (обсуждение) 16:38, 18 января 2024 (UTC)[ответить]
 За. он заслужил его флаг а именно стать бюрократом --KabanDanish (обсуждение) 17:57, 18 января 2024 (UTC)[ответить]
 За. Знаю участника по Википедии. Ochkarik (обсуждение) 08:16, 20 января 2024 (UTC)[ответить]
 За. После предварительного итога и с учётом предварительного итога. Вроде не положено подавать голоса против предварительного итога, но с учётом позиции участника, высказанной в предварительном итоге, подал голос, так как надо сохранить проект в нынешнее время, когда СМИ закрываются одно за другим. Аркадий2023 (обсуждение) 10:28, 3 марта 2024 (UTC)[ответить]

Предварительный итог

[править]

 За ― 9 голосов,  Против ― 0 голосов. Единодушное одобрение чтобы user:ssr подал Викиновости:Заявки на статус бюрократа. --Erokhin (обсуждение) 12:03, 24 января 2024 (UTC)[ответить]

Я в заявке и на Мете обязательно укажу, что у нас в проекте proxy person орудует при вопиющем попустительстве WMF, которому сигналы об этом (в полном соответствии с их инструкциями) уже человек десять, наверное, посылало, а они всё сопли жуют, за права меньшинств борются, которым и без них хорошо. Только это формулировки надо придумывать, сегодня у меня похмелье опять, сегодня не могу. Спешки никакой нет, должность бюрократа со срочностью не связана. Задач для бюрократа сейчас тоже нет. Кстати, надо также отметить, что действующий бюрократ применил ко мне силовое воздействие именно в интересах этого proxy person и по доносу этого proxy person. WMF писал в своих инструкциях, что такое совершенно недопустимо. Ну и почему он это тогда допускает? -- ssr (обсуждение) 14:25, 24 января 2024 (UTC)[ответить]
Иди в бюрократы и не допускай такого :) спрашивать о других "почему" - явно путь тупиковый, это я уже поняла..хочешь делать идешь и делаешь, иначе никак. A.Morgunovskaya (обсуждение) 03:29, 9 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Как только я подам реальную заявку, меня немедленно начнёт валить красоткинская мафия. Они меня уже валят — блокируют, пишут доносы, травят. Я в проекте очень давно, видел здесь всё и знаю как будет. -- ssr (обсуждение) 03:52, 9 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Здесь, на этом форуме, вы недавно объяснили, что ничем не отличаетесь от ваших соперников. Всё, что они запрещают и блокируют, вы тоже запрещаете и будете блокировать. Они были против нейтральности, вы тоже против нейтральности. Они были за кликбейт и матерщину, вы тоже за кликбейт и матерщину. По сути дела, нужно сделать вас бюрократом только ради одного: чтобы нынешний администратор Викиновостей смог с удовольствием блокировать бюрократа. Потому что никакой надежды на то, что вы заблокируете его, уже не осталось. Вы просто не стремитесь этого делать, фактически поддерживая прежнюю практику, на которую вы сами жалуетесь. -- PereslavlFoto (обсуждение) 00:07, 10 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Кроме вас кто-нибудь ещё ваши устремления тут разделяет, или вы в одиночку сражаетесь? -- ssr (обсуждение) 02:56, 10 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Вы хотите уточнить, обязательно ли здесь правило о нейтральной точке зрения, которое обязательно для всех сайтов фонда Wikimedia? --PereslavlFoto (обсуждение) 11:00, 10 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Во-первых, не для всех. В Викитеке «Протоколы сионских мудрецов» не обязаны соблюдать ваше правило о нейтральной точке зрения. Во-вторых, повторяю вопрос: вы один настаиваете на вашей позиции, или вы можете привести ещё несколько человек, которые поддержат вас в вашем вопросе? -- ssr (обсуждение) 16:09, 10 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Поддержка сообщества видна на этом форуме, статус будет присваиваться по результатам голосования.
Может быть, задачи для бюрократ появятся.
Я бы посоветовал подать на флаг сейчас, пока поддержка есть. Потому что я не представляю, как проект может развиваться, если заявка на статус администратора будет долго подводиться. BilboBeggins (обсуждение) 23:17, 20 февраля 2024 (UTC)[ответить]
«Пока поддержка есть», это значит, что я должен опасаться, что она пропадёт? и в связи с этим куда-то торопиться? Напомню, что я в проекте с 2007 года, 14 лет из них я администратор. И на этом фоне я должен опасаться, что поддержка пропадёт? Это какое-то неуважение к себе получится, если я так буду делать. А я себя очень сильно люблю и уважаю, эта любовь, уважение и вера в себя и помогают мне до сих пор оставаться здесь, в то время как остальные свалили. Ну, некоторых выперли тряпками, а остальные свалили. И только я тут сижу, что-то делаю, хотя и не хочется. -- ssr (обсуждение) 07:50, 21 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Я, наверное, не так сформулировал мысль. Я имел в виду требуемую активность голосующих, и хотел об этом написать ещё раньше.
Для голосования нужно иметь правки в конкретный период времени, причем в два периода, а многие участники редактируют нерегулярно.
Я не уверен даже в себе, насколько я смогу постоянно участвовать в Викиновостях, я и в Википедии занят.
Я ни в коем разе не хотел сказать, что вам нужно чего-то опасаться.
Себя надо любить и уважать, я с этим абсолютно согласен!
Спасибо вам за ваш труд! BilboBeggins (обсуждение) 18:16, 22 февраля 2024 (UTC)[ответить]
Мы с Диметром в личке посовещались и решили так. Как только понадобится бюрократ, проведём выборы бюрократа. Сейчас надобности в бюрократе нет, а данное голосование является очередной манипуляцией Ерохина, которые он производит в серийных количествах, мешая нормальной работе сообщества по всему вики-пространству. Но не скажу, что вся его деятельность мешает, во многом его действия, даже провокационные, бывают полезны. Это наш общий крест: вместе с мировой копилкой знаний мы в довесок получаем мировую копилку психов. Меня вот в русской википедии за это забанили — что я это констатировал. Нельзя об этом говорить, запрещено! Я поражаюсь разгулу цензуры и травли в важнейшем общемировом проекте, который о себе объявил, что он свободный без цензуры. Так вот. Баллотироваться куда-либо в результате манипуляции Ерохина было бы для меня ещё одним актом неуважения к себе. Но большое спасибо всем, в том числе и Ерохину, за поддержку. Как я сказал, выборы бюрократа проведём как только появится надобность в бюрократе. А появившаяся надобность будет свидетельствовать о том, что в проекте есть активность — без неё и бюрократ не нужен будет. -- ssr (обсуждение) 07:59, 23 февраля 2024 (UTC)[ответить]

Заявка на статус Erokhin

[править]

Анонсирую здесь: Викиновости:Запрос статуса#Erokhin. --Erokhin (обсуждение) 19:46, 2 января 2024 (UTC)[ответить]

Заявка на статус Андрей Романенко

[править]

Прощу прощения, упустил из виду, что нужно анонсировать здесь: Викиновости:Запрос статуса#Андрей Романенко. Андрей Романенко (обсуждение) 23:20, 29 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Блокировка по собственному желанию

[править]

Всем привет. В последние годы я заметил странную позицию Фонда Викимедиа РУ, но последние события подтвердили, что в Фонде было действительно всё мутно. Сначала постоянные слухи о том, что скрываются налоговые выплаты. После этого смена кадров и соскок в другой проект прошлого директора. Но после этой новости у меня пропало какое-либо желание продолжать участвовать в проектах: такие люди, как последний директор Фонда доверия у меня, мягко говоря, не вызывает (пояснение в комментарии к новости). Нет никакого желания сотрудничать с такими людьми. Прошу администраторов выдать мне бессрочную блокировку до лучших времён, когда в проекте будут участвовать и «заниматься поддержкой проектов» действительно ответственные люди. До скорых встреч. Voltmetro (обсуждение) 20:12, 22 декабря 2023 (UTC)[ответить]

Я категорически не согласен с вашей оценкой ситуации, в которую попал Станислав. Участник столкнулся с большим давлением в профессиональной жизни, зачем создавать его ещё и в проектах Викимедиа? Кирилл С1 (обсуждение) 12:26, 30 декабря 2023 (UTC)[ответить]
А я не согласен с вашей. Он не ребёнок, чтобы не понимать, с чем столкнётся. С чем конкретно таким ужасным он столкнулся? Я не видел нигде информации о том, чтобы его где-то в подвалах пытали или угрожали убийством. Это ещё можно было бы назвать "давлением". А судя по тому, что он психолог и попал в такую ситуацию, где его просто запугали как ребёнка и он повёлся, но важнее даже не это, а то, что после инцидента он начал сочинять такие вот посты - это лишь показывает низкий уровень его квалификации. Не нужно смешивать разные вещи и придумывать то, чего нет (какое-то колоссальное давление) - просто внимательно прочитайте то, что он написал, и вы сразу найдёте там десяток несостыковок. Voltmetro (обсуждение) 11:59, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Увольнение после 25 лет работы.
Я не вижу ни одной состыковки. Назовите, пожалуйста, хотя бы две-три. Я верю, что кто-то мог пустить слух
На Википедию постоянно ведётся давление в виде заявлений различных общественно-политических деятелей, которые создают инфоповоды, на Викимедиа РУ тоже. На Фонд подаются иски, которые рассматриваются в суде.
Стас доводил точку зрения Википедии и говорил обывателям через СМИ, что происходит. После объявления о том, что Викимедиа РУ закрывается, РБК написали, что "Сообщество Википедии прекратило работу", что не соответствует действительности. Кроме Стаса, теперь некому связаться с РБК и сказать, что они написали ерунду.
Человек отдал Википедии, и Викимедиа РУ тоже, много лет жизни, лишился работы. Должно быть какое-то элементарное сочувствие коллеге по проекту, вы не согласны? Кирилл С1 (обсуждение) 16:21, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Причём тут давление на Википедию? Я говорю о давлении на конкретного персонажа, а не на Википедию. Опять же - ВМ РУ никак не управляет Википедией, а он является даже по вашем словам лишь говорящей головой. Поэтому не нужно связывать гонения на Википедию с обвинениями Козловского. Да и в остальном не согласен - терпил у нас хватает. Даже если представить, что спустя 25 лет работы у него могло быть какое-то потрясение от сказанного, я не вижу ничего в конкретном эпизоде, что можно было бы назвать "большим давлением". Да, это ультиматум, но предъявлен он в достаточно глупом виде. Ничто не мешало ему развернуться и уйти, а не как ребёнок спрашивать разрешение и просить дать ему время. Это первая несостыковка. Вторая - это то, что человек с опытом работы 25 лет после ничем неподтверждённых обвинений (которые не просто не подтвердились, а уже после моей первой реплики в комментариях были опровергнуты - уже две пятницы прошли, а он всё ещё не иноагент) подписывает ПСЖ, не пытаясь никак защитить свои права. Третья несостыковка - человек является психологом, и не знает самых простейших психологических приёмов, позволяя себя одурачить. Четвёртая несостыковка - это сам глупый пост в Википедии, где он сам себя умудрился оговорить и как прогульщика, и как терпилу. Я не могу найти ничего, что сказать в его поддержку в этой ситуации. Все ошибки, которые можно было сделать - Козловский сделал. Если он хочет сохранить свою репутацию, я вижу для него один вариант - судиться с МГУ с целью защиты своих прав и компенсации репутационного ущерба, если конечно он чист перед законом. Хотелось бы в это верить, но после его поста что-то не получается, мягко говоря. А Козловский обвинения даже явно не опроверг, и поэтому я склонен верить обвинениям МГУ и не вижу поводов верить Станиславу. Voltmetro (обсуждение) 17:43, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Понятно, что Викимедиа РУ тоже находится в тяжёлой ситуации. Стас в том числе публиковал решения судов на заглавной и как я понимаю, присутствовал на процессах, а также комментировал события, рассказывая, что Википедия никаких законов не нарушает, что статьи пишутся по авторитетным источникам.
"которые не просто не подтвердились, а уже после моей первой реплики в комментариях были опровергнуты - уже две пятницы прошли, а он всё ещё не иноагент" - то, что на данный момент Стаса не признали иноагентом, никак не говорит о том, что такая возможность не рассматривалась или что это не был специально запущенный слух, рассчитанный на полученный результат.
"Ничто не мешало ему развернуться и уйти" - ну вот, человек написал заявление по собственному и ушёл.
"Если он хочет сохранить свою репутацию, я вижу для него один вариант - судиться с МГУ с целью защиты своих прав и компенсации репутационного ущерба, если конечно он чист перед законом" — во-первых, репутацию где и в чьих глазах? Во-вторых, решения судов в России сейчас показывают, что такой судебный процесс будет бессмысленным. Кирилл С1 (обсуждение) 19:39, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
> решения судов в России сейчас показывают, что такой судебный процесс будет бессмысленным
Поздравляю, вы лишний раз доказали, что сами ничем не отличаетесь от Станислава и подобным, не уважаете себя, раз допускаете распространять несколько решений на все остальные сотни тысяч и делать по этому мизеру какие-то выводы. У меня нет никакого желания продолжать дискуссию с вами, ровно как и продолжать работу в проекте. Прощайте. Voltmetro (обсуждение) 09:45, 2 января 2024 (UTC)[ответить]
По поводу сочувствия коллегам - тому же Красоткину я сочувствую, так как его действительно подлейшим образом выперли из проекта, причём глобально, и он не имел никакой возможности защититься. Я сочувствую коллеге Soul Train, которого выперли из проектов проукраинские и прозападные фанатики просто за то, что он россиянин и написал об этом на своей странице. Я сочувствую положившего десяток лет Borodun, который днями и ночами считал статистику, а потом внезапно понял, для кого он это делает и потерял желание работать, но надеюсь не волю к жизни. До этого тоже недалеко, когда видишь, что вся нейтральность - это лишь слова, а вторую Википедию, по-настоящему нейтральную, пока ещё не придумали. А Станиславу я благодарен за вклад в законотворчество, но в данном случае не вижу, в каком месте я мог бы ему посочувствовать. Более того, я даже ничего хорошего в данном случае не могу сказать (причины озвучены ранее, и неоднократно), мне просто нечего сказать в его поддержку, как бы я не пытался придумать хоть что-то. Более того - осознание этого факта, что кругом одни сочувствующие, но никто не видит сути, отбило всё желание работать в русскоязычных проектах, где каким-либо образом замешаны и поддерживающие Станислава участники, и Викимедиа РУ. Возможно, какое-то время я ещё буду активен на Викискладе, но не факт. И я не тот человек, который от фразы "Викимедиа РУ ликвидирована" начинаёт плакать горькими слезами. Voltmetro (обсуждение) 18:10, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
Вас никогда не увольняли? Не лишали вас заработка? Вы не знаете, что это подлинная трагедия? -- PereslavlFoto (обсуждение) 20:21, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
По статье никогда не увольняли. Сокращали, да. В этом случае согласен, это трагедия. Но зато со всеми гарантиями и по закону. Не нужно сравнивать две совершенно разные вещи - увольнение за прогул и увольнение, потому что просто не нужен организации. Всё должно быть сделано законно. Voltmetro (обсуждение) 07:57, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
  • По какой причине администраторы бездействуют в разделе? Запрос на блокировку был создан ещё неделю назад, никакой реакции. В Википедии уже давно решили вопрос. Voltmetro (обсуждение) 12:01, 31 декабря 2023 (UTC)[ответить]
    А вам никто не обязан накладывать блокировку по просьбе. Время ещё тратить… Если бы действительно просто хотели уйти, то ушли бы красиво. Тихо и без абсолютно аморальных стен текста про уволенных «терпил». Iluvatar (обсуждение) 00:13, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
    Не хочу уходить тихо, когда устраивают балаган с двойными стандартами. И да, аморальность я вижу только в том, что вы тут устроили. Унижают тех, кто действительно сделал большой вклад и ни в чем не виноват, и жалеют тех, кто нагрешил где только можно. И буду уходить так, чтобы будущие участники могли узнать, найдя архивы обсуждений, в чём действительно кроется причина так широко обсуждаемого "спада интереса" к Википедии и родственным проектам. Voltmetro (обсуждение) 07:59, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
    Нет никакого спада интереса. Посещаемость и интерес к Википедии всегда растёт по мере того, как растёт число статей, освещающих всё новые темы. Статьи Википедии на всех языках всегда абсолютно востребованны среди абсолютно всех и абсолютно везде. Вместе с этим увеличивается критика, так как растут объёмы статей, и вместе с ними объёмы критики. «Широко обсуждаемый спад интереса»? Что за ерунда? Как спад интереса может быть широко обсуждаемым? Тут вы выдаёте за действительное нечто недействительное. Широко обсуждаются проблемы Википедии, и это правильно, потому что эти проблемы касаются всех. Википедия настолько разрослась, что её внутренние проблемы являются теперь предметом «широкого обсуждения», как вы говорите. Так это не СПАД интереса, это его РОСТ. -- ssr (обсуждение) 08:50, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
    Я имел в виду то, что обсуждалось в Википедии в обсуждениях "Ваше отношение к тематическим проектам: почему?", а также постоянно повторяющихся дискуссиях о том, что администраторов мало, никто не хочет брать ответственность, стало меньше желающих писать статьи. На форумах подобные мысли регулярно всплывают. А тут форум вообще умер, как похоже, и раздел. Но для меня показателем является потеря участников с огромным вкладом, которых, как выразился участник выше, "тихо" выперли (я про них писал выше). Именно что тихо, чтобы никому заметно не было. Но это всё равно заметно - раньше было лучше. Voltmetro (обсуждение) 09:08, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
    Обсуждения того, как мы умерли, существуют столько же, сколько мы живём. Вам опять показалось, что мы умерли? Я вас поздравляю, идите куда шли, а мы тут опять останемся как оставались. -- ssr (обсуждение) 09:10, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
    Успехов вам, пускай наступит процветание. И с новым годом. Прощайте! Voltmetro (обсуждение) 09:11, 1 января 2024 (UTC)[ответить]
    С Новым годом! -- ssr (обсуждение) 09:12, 1 января 2024 (UTC)[ответить]

Просьба

[править]

Пожалуйста отпатрулируйте страницу. Виктор Пинчук (обсуждение) 16:40, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Сделано Сделано. Кирилл С1 (обсуждение) 20:00, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Итог

[править]

Сделано, статья отпатрулирована. Кирилл С1 (обсуждение) 19:55, 3 января 2024 (UTC)[ответить]

Заявка на снятие статуса

[править]

Коллеги, в связи с окончанием чемпионата мира по крикету завершился срок запрошенного мной ранее срочного статуса редактора. В связи с тем, что флаг я использовал исключительно с целью ускорения публикации новостей о чемпионате, быстро теряющих актуальность, более эта цель неактуальна. Прошу снять с меня флаг редактора — если я и буду публиковать новости в дальнейшем (что маловероятно), то буду делать это через рецензирование, как делал всегда. Спасибо всем, с кем приходилось работать на благо проекта, и до свидания. Voltmetro (обсуждение) 17:39, 19 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Мир вам, коллега! Надеюсь ещё встретимся в Викиновостях. Флаг снимется через сутки. DonSimon (обсуждение) 20:59, 20 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Спасибо за ваш вклад! Кирилл С1 (обсуждение) 19:55, 24 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Преследование и травля

[править]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Artem Korzhimanov, Фред-Продавец звёзд, TarzanASG , уважаемые коллеги, реплики ssr в последних двух топиках на форуме и других страницах в течение нескольких месяцев расцениваю, как преследование и травлю. Хотя в Викиновостях отсутствуют правила об этичном поведении, но преследование и травля участников противоречат условиям использования этого сайта и духу Викимедиа. Пресеките, пожалуйста, вредящие Викиновостям действия и возьмите ситуацию под контроль. DonSimon (обсуждение) 11:03, 4 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Когда вы сами устроили мне преследование и травлю, сомнений у вас не было. Теперь дело иное? Но ведь вы сами возражали против правила об этичном поведении, жёлтых заголовках и кликбейте в статьях. Всё это выглядит непоследовательно. -- PereslavlFoto (обсуждение) 01:03, 5 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Artem Korzhimanov (A,B), Фред-Продавец звёзд (A), TarzanASG (A) помогут тебе, (оскорбление скрыто), примерно в гробу -- ssr (обсуждение) 01:07, 5 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Что делать?

[править]

Kaganer, впервые сталкиваюсь с такой ситуацией. Что посоветуешь сделать? DonSimon (обсуждение) 08:01, 5 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Я практически не участвую в работе проекта уже больше года, не считая мелких правок. С тех же пор я не разговаривал с Сергеем ни устно, ни письменно, и не планирую этого делать впредь.
Если по сути этих двух инцидентов - изменение заголовка новости и изменение шапки Заглавной, - то в первом случае он скорее не прав, но это не стоило боданий. А во втором - ну поменял и поменял. А вот что касается его лексики и потока обвинений, который он норовит на всех вылить при каждом удобном случае - нужно писать об этом в T&S и пусть они уже банят всех, кого хотят и до кого дотянутся.
Формально, у Сергея уже есть бессрочная блокировка в ру-ВП. Получив вторую бессрочку в любом другом проекте, он становится кандидатом на глобальный бан. И нельзя сказать, что его об этом не предупреждали. --Kaganer (обсуждение) 15:14, 5 ноября 2023 (UTC)[ответить]
Благодарю за советы. Сейчас писать в T&S не буду, так как Артём уже заблокировал Сергея. DonSimon (обсуждение) 17:34, 5 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Спасибо Артёму, он решил вопрос, заблокировав Сергея на неделю. DonSimon (обсуждение) 11:37, 6 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Вы не будете отвечать на заданный выше вопрос о том, иное ли теперь дело? -- PereslavlFoto (обсуждение) 17:31, 6 ноября 2023 (UTC)[ответить]