Викиновости:Форум/Общий

Материал из Викиновостей, свободного источника новостей
(перенаправлено с «Форум»)
Перейти к навигации Перейти к поиску

Казахский язык[править]

Уважаемые технические коллеги, @Iluvatar: ,@DonSimon:, @AKA MBG:, @Rubin16:, другие уважаемые участники и вниманию участника @Kaiyr:! Он для нас написал в мае 2022 года статью Қазақстанда алғаш рет Уики Жерді сүйеді конкурсы өтеді, за что ему большое спасибо! Статья попала в категорию Категория:Новости на русском языке, а помещает её туда шаблон {{На других языках}} — я его открыл и от кода чуть со стула не упал =))) Категория:Новости на казахском языке у нас отсуствует, казахский язык не поддерживается, а можете, пожалуйста, помочь его добавить? Вот такая таблица есть по многоязычию: Викиновости:Многоязычность там эвенский есть, лезгинский есть, удмуртский есть. --ssr (обсуждение) 15:08, 28 сентября 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Аналог КОИ[править]

  • Я понимаю, что это все обсуждалось.
  • Но есть ли хоть какие-то требования к источникам, которые можно использовать в статьях или лентах?
  • Вот новость за 4 августа от ленты. ру, например. Там исследователей, в частности студента, соискателя научной степени, назвали хакером.
  • Если прочитать источник, на который лента ссылается, то там такого не написано [1]
  • Я понимаю, какой может быть ответ. Но есть же откровенно мусорные источники, которые нельзя использовать в статьях в Википедии, но и здесь тоже, я считаю (я извиняюсь перед user:ssr, но очевидно, что ресурс сейчас не тот). Кирилл С1 (обсуждение) 21:27, 4 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Как я писал ниже, я не против того, чтобы текущий состав сообщества сформулировал политику и её придерживался. Я просто знаю по своему опыту, что дальше формулировок дело обычно не уходит. Следить за соблюдением будет неясно кто. Раньше следил один Красоткин, который мог себе позволить сидеть в Викиновостях каждый день круглосуточно и следить абсолютно за всем — на том он и погорел. Участник PereslavlFoto многократно предлагал какие-то проекты правил (при этом новости он не пишет, а только «правила предлагает» — чтобы он диктовал правила, а писали новости другие люди). Они все куда-то канули. Потому что их даже прочесть особо некому, не то что соблюдать. Ежедневное рецензирование текстов с целью их приведения в соответствие каким-то законам — довольно нелёгкое занятие, я точно не могу ежедневно этим заниматься. Как я сказал ниже, если сейчас сообщество сделает ещё одну попытку выработать регламент — я поддержу. А потом проснётся через дней пять–десять Семён, придёт и воспротивится, начнёт гнуть «свою» линию (на самом деле я сомневаюсь, что она у него «своя»). И опять по-новой. Откровенно мусорные источники есть, всякий спам, например. Но в «спам» и «мусор» всякие политические авторы всё время норовят записать то, что им просто не нравится, а на самом деле источник может быть нормальный. Как это всё разграничивать? Я не знаю =)))) Я просто с метлой хожу как придётся на глазок. Ну, допустим, возьмём эту самую Ленту.ру. В английской википедии она внесена в спам-лист. На то у них есть причины. Если мы здесь хотим что-то регулировать, ну давайте для прикола запретим у себя Ленту.ру для начала. По тем же причинам. Кто-то будет каждый текст проверять на наличие? В спам-лист её внесём? Я не знаю как это делается. Но давайте для прикола внесём. Скажем, что у нас такой консенсус. Я не возражаю — я в гробу видел эту Ленту.ру. Давайте для разминки решим запретить Ленту.ру и внедрим этот запрет консенсусным образом. Как будем это делать? -- ssr (обсуждение) 06:39, 5 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Я писал новости, пока администратор Викиновостей не запретил мне это делать. Проект правила я предлагал ровно один раз, и закончилось тем, что администратор Викиновостей запретил предлагать проекты, а моё предложение стёр. Теперь вы и сами вынуждены признать, что администратор Викиновостей управляет вами, а вы ему никак не возражаете. Разграничивать очень просто: нужно разрешить участникам Викиновостей выполнять правила. Сейчас это запрещено. Зато сейчас разрешено нарушать авторские права, и разрешено писать матерщину в статьях, и разрешена любая однобокая предвзятость. Правилами-то это всё запрещено — но администратор разрешает, а кто с ним не согласный, тех он блокирует. --PereslavlFoto (обсуждение) 01:00, 6 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править]

Викиновости:Заявки на статус администратора/Vyacheslav84 2 - надо бы подвести итог. --Vyacheslav84 (обсуждение) 05:53, 27 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Если вам "надо бы", то вы и делайте -- ssr (обсуждение) 21:13, 28 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Две одинаковые новости[править]

Нужно удалить первое. В Краснодаре возбудили уголовное дело против против протестующего, снявшего штаныВ Краснодаре возбудили уголовное дело против протестующего, снявшего штаны. --Mitte27 (обсуждение) 01:19, 26 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Сделано Сделано -- ssr (обсуждение) 05:25, 26 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

90.138.75.108[править]

Участник:90.138.75.108 — глобально заблокированный мистификатор с ip отменил мою правку по выставлению на удаление созданной им статьи. Хоббит (обсуждение) 19:19, 23 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Я удалил статью. -- ssr (обсуждение) 12:12, 24 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Хоть бы, сука, кто-нибудь бы про Викиновости подумал на фоне этого всего блядства. Так ведь нихуя! Красоткин и Медейко только жрать хотят и чтобы побольше, побольше! ssr (обсуждение) 20:31, 25 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Я много бухаю. Это знают все. Без бутылки совершенно невозможно быть википедистом! Это тоже знают все! Вроде добровольческий коллектив собирался помогать свободные знания продвигать... Вроде бесплатно энциклопедию про цветочки писали... -- ssr (обсуждение) 05:29, 26 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Это все видели? https://meta.wikimedia.org/wiki/Requests_for_comment/Abuse_of_power_by_sysops_in_Russian_Wikinews -- ssr (обсуждение) 05:47, 26 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Вот тут ещё -- ssr (обсуждение) 05:55, 26 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Но про вас там ничего не написано, это о блокировке за правки на СО. Кирилл С1 (обсуждение) 14:39, 28 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Без бутылки можно быть википедистом. Я точно знаю) Кирилл С1 (обсуждение) 14:33, 28 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Администратором Русских Викиновостей нельзя, я об этом =))) Промахнулся слегка в уточнениях =))) Моя вина =))) --ssr (обсуждение) 21:21, 28 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Медейко заблокирован глобально Фондом. Это обсуждается на форуме в нашей Рувики. Кирилл С1 (обсуждение) 14:26, 28 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Если вас тревожит, что в Викиновостях мало участников, я могу предложить три полезных меры, которые привлекут людей. Во-первых, вернуть в действие правило о нейтральности. Во-вторых, вернуть в действие правило об авторских правах. В-третьих, не блокировать работу тех участников, которые стремятся к нейтральности. --PereslavlFoto (обсуждение) 21:57, 28 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Обеспечьте консенсус, и я его поддержу. Я только этого и хочу! -- ssr (обсуждение) 22:01, 28 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Консенсус написан в правиле о нейтральности на Meta. Просто здесь администратор отменил это правило, а потом другой администратор снова отменил это правило. Теперь нужно, чтобы кто-то из администраторов приказал снова ввести это правило в силу — и тогда весь кликбейт и желтизна и матерщина станут недопустимыми. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:43, 29 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Консенсус это когда люди согласны -- ssr (обсуждение) 23:11, 29 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Ну,давайте обсудим.
Тем более что тут собралась почти четверть активных участников проекта. Кирилл С1 (обсуждение) 11:51, 31 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Разумные мысли пишите. Олег Ю. (обсуждение) 00:17, 3 августа 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Патрулирование[править]

К сведению коллег Викиновости:Снятие_статуса#DonSimon_(#_3). --Erokhin (обсуждение) 08:22, 19 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Заявка на статус редактора[править]

Дорогие коллеги, я подал заявку на статус редактора. Олег Ю. (обсуждение) 12:40, 11 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Нужно актуальное фото для статьи[править]

Всем добрый день, Плотина Каховской ГЭС разрушена — можно ли раздобыть актуальное фото ГЭС для статьи? --Vyacheslav84 (обсуждение) 18:56, 6 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Просьба к участникам с флагом редактора[править]

Здравствуйте. Просьба заменить содержание данной страницы на «#перенаправление [[К камчатскому юристу, защищавщему оппозиционеров, пришли с обыском]]». Спасибо! Олег Ю. (обсуждение) 17:35, 2 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • Если подадите заявку, я вам присвою флаг. Я бы присвоил и так, но Семён требует демократии (кстати где он) --ssr (обсуждение) 04:02, 3 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо большое! Семён совершенно прав. Автодосматривающий равен флагу автопатрулируемого, который администратор может выдавать на свое усмотрение и как сказано в правилах: «Флаг автопатрулируемого может быть присвоен любым администратором без предварительного обсуждения по собственной инициативе, по просьбе самого участника или по предложению любого другого участника». Флаг редактора равен досматривающему, что примерно равно патрулирующему, который администратор тоже может выдавать на свое обсуждение, но еще и частично подводящему итоги, кой уже лучше обсуждать, чтобы помочь кандидату выявить моменты, которые он еще не совсем освоил, ведь нам важно знание правил, а флаг это уже побочное. Да и в правилах сказано: «Запрос на получение статуса редактора следует размещать на странице Викиновости: Запрос статуса». Я в этом вопросе консервативен — участнику с двумя статьями и относительно малым опытом редактирования такой флаг выдавать пока рано. Да, я читал правила где формально сказано, что «требуется, чтобы участник создал хотя бы одну новость, опубликованную без значительных изменений содержания и оформления, и имел хотя бы пару десятков осмысленных правок в основном пространстве», но я обычно для себя завышаю правила. Надо еще «повариться в этой кухне». К слову, весь этот «винегрет» на викинновостной кухне в различных названиях-синонимах (автопатрулируемый/автодосматривающий), (редактор/досматривающий) даже для меня в первые минуты ознакомления был слегка запутанным и неплохо было бы его лучше «заправить соусом» (сделать однородным на страницах трактовки). А вот флаг откатывающего я бы получил, так как опыта работы с ним у меня достаточно. Однако он обычно выдается вместе с флагом редактора, то есть формально нужна заявка, да и вандализма здесь мало, то есть мало что изменит (я все еще могу просто использовать отмену), так что его отсутствие у меня не критично. Кстати быть может кто-то возьмется обновить список, который не соответствует действительности. Еще бы очень неплохо сделать технические права delete и suppressredirect в отдельном флаге ниже администратора (во флаге редактора, к примеру), но понимаю, что этим никто заниматься не будет. А то пока каждое исправление орфографической ошибки в заголовке создает перенаправление, которое автоматически нельзя отменить, а затем нельзя и удалить, так как это может сделать только администратор. Олег Ю. (обсуждение) 12:36, 3 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Семён был бы прав, если бы у нас было развитое сообщество с достаточным кворумом. Пока такового нет, нужны первоначальные усилия по генерации такого сообщества. Присвоение флагов по решению администратора — средство наращивания такого сообщества. Флаги АПАТа и ПАТа даже в РВП формально можно присваивать самовольно — именно таким путём Владимир Медейко присвоил флаг редактора Рэде Кербушу. Я лично присутствовал при их разговоре на эту тему, и сразу сказал, что не надо этого делать. Но, как вы правильно написали в репортаже, Владимир Медейко к поиску консенсуса не склонен, поэтому даже не думал ко мне прислушиваться. Это привело к негативным последствиям для него, закончившимся бессрочной блокировкой в РВП. А флаг откатывающего я вам сейчас присвою. -- ssr (обсуждение) 14:08, 5 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо! И прошу удалить страницу комментарий перенаправления. Олег Ю. (обсуждение) 12:36, 3 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Сделано Сделано -- ssr (обсуждение) 07:28, 5 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Заявка на статус администратора[править]

Всем добрый день. Подаю свою вторую заявку на статус администратора Викиновости:Заявки на статус администратора/Vyacheslav84 2. --Vyacheslav84 (обсуждение) 07:59, 31 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Заявка на статус редактора[править]

Уважаемые участники, я подал заявку на статус редактора. Кирилл С1 (обсуждение) 05:34, 15 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Заявка на статус редактора[править]

А где вообще подавать заявку на редактора? Я что-то разместил запрос на странице запросов на статусы, а там молчание. --Vyacheslav84 (обсуждение) 10:27, 13 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Вы все верно сделали. Еще никто не успел проголосовать (примерно как в ВП с эссе СРОКИ, только во много раз меньше участников). Олег Ю. (обсуждение) 12:43, 13 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Ссылки на неоднозначности[править]

Я обнаружил, что в Викиновостях ссылки на неоднозначности не подсвечиваются, как в Википедии, и поэтому можно их обнаружить без клика только после правки. Как это реализовано в Вики, я не смотрел. Есть возможность сделать как там или нужно написать какой-то скрипт? Кирилл С1 (обсуждение) 09:24, 11 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Можно сделать страницу с пользовательскими стилями. Для этого зайдите на страницу Служебная:Настройки#mw-prefsection-rendering и создайте страницу по красной ссылке «Собственная CSS» напротив Вашей темы оформления. Дальше можно написать любой стиль оформления для класса .mw-disambig. Например, такой: a.mw-disambig {background-color: #fedada;}. Пример готовой страницы здесь --Butko (обсуждение) 12:11, 18 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Поломка статей шаблоном «Подвал новости»[править]

Здравствуйте, коллеги. Я обнаружил, что в некоторых старых статьях содержание поломано и они принимают вот такой вид. Я нашел причину поломки и починил, но хотелось бы узнать более глобальное решение. Я пока не понял почему именно в этой статье шаблон {{Подвал новости}} ломает содержание и как избежать такой поломки в схожих случаях. Олег Ю. (обсуждение) 12:46, 8 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Не очень понял. Что именно он ломает? О чём речь? Iluvatar (обсуждение) 14:08, 8 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
А, я понял. Это в прошлой версии просто кто-то добавил такой большой комментарий. Я думал, что это три статьи вместе склеились, а это такой комментарий с двумя заголовками и размером больше чем статья. Это не поломка. Олег Ю. (обсуждение) 14:40, 8 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Не поломка, но копивио? -- ssr (обсуждение) 12:35, 9 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Частично — точно копивио. Да какая разница? За неформат можно грохнуть, за трибуну в форме спама. Эта простынка — не комментарий новости. Iluvatar (обсуждение) 12:59, 9 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
«За трибуну» нельзя, за спам можно. Нет запрета на трибуну в комментариях, более того — комментарии именно для трибуны и предназначены. Прямо в Википедии в любимом многими правиле w:ВП:НЕНОВОСТИ написано, что для вещей типа новостей и трибуны предусмотрен отдельный проект, и поэтому это нельзя делать в Википедии. По существу тётя там спорит с содержимым новости, опровергает его с помощью доступных ей фактов — она совершенно правильно использует функцию комментариев к статьям. Но нарушает при этом авторские права, а это глобально запрещено. -- ssr (обсуждение) 15:15, 9 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Да, нарушение авторских прав однозначно надо чистить. Кусок убрал. Надо вычистить еще если есть нарушение в середине. В конце вроде текст в Викиновостях был написан за день до того как он был написан на ином сайте. Олег Ю. (обсуждение) 22:52, 9 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Качество статей загруженных NewsBots из NEWSru.com[править]

Здравствуйте, коллеги. За последние дни мне стало очевидным не очень хорошее качество работы, проделанной нашим ботом NewsBots по загрузке статей с сайта NEWSru.com. Это проявилось из-за бага в коде бота где при переходе на новую строку в середине фразы в исходном коде страницы пропадает пробел. В итоге выходят вот такие моменты: 1, 2, 3, 4, 5, 6. Я хотел спросить если сообщество не против если я поработаю над созданием бота, который будет снимать пометку отпатрулировано со всех статей, которые были загружены NewsBots из NEWSru.com и в которых после изначальной загрузки не было иных правок? Все эти статьи надо перепроверять, а оставлять их отпатрулированными с таким количеством ошибок из-за переноса не очень хорошо для наших читателей. Или если народ посчитает, что это не так важно, то не буду тратить время на такого бота. Олег Ю. (обсуждение) 11:33, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • Если не будет очень трудно, то я, конечно,  За улучшение качества нашего проекта, тем более что выявлена техническая ошибка. Надо только с Семёном согласовать, который в курсе того, как работают боты (я не в курсе, я не умею управлять ботами). --ssr (обсуждение) 11:36, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
На всякий случай уточню: речь идёт о распатрулировании половины новостей проекта: 701 420. Где-то будут и правки людей (нужно не «иных правок», а «кроме правок ботов»), но таких мизерное количество. Iluvatar (обсуждение) 14:57, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Можно добавить еще критерии в коде по проверке поломанных моментов, для избежания false positive. К примеру, добавить список слов, любое из которых должно быть в статье для инициирования снятия патрулирования («каксвой», «втаком» и т. д.). Олег Ю. (обсуждение) 16:59, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Это, наверное, лишнее, ведь слово может быть абсолютно любым. Там же суть в некорректном переносе. Iluvatar (обсуждение) 17:47, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Можно еще сделать сравнение исходной страницы на предмет разрыва между словами с кодом в Викиновостях, то это будет намного сложнее технически. Есть какие-то более простые мысли по уточнению алгоритма кода? Олег Ю. (обсуждение) 19:32, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Нет, идей нет. Ничего тут нельзя сделать, кроме: а) сравнения с оригиналом; в принципе, это не столь сложно (обрезать все шаблоны в начале / в конце), спарсить супом текст оригинала и сравнивать. Нг муторно всё это. б) полуавтоматический скрипт для проверки орфографии (но никто его запускать не будет, гарантирую); в) распатрулировать: самый приятный в реализации вариант, но очень уж много. Проще тогда вообще патрулирование отключить в разделе; г) покачать головой и забить. Тут вон чего есть — #Битые заголовки, ещё хуже. Пока нет времени продолжить. Iluvatar (обсуждение) 20:31, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Обратите внимание, там переименовывать надо ещё ВН:Статистика страниц/статья + статистика страниц для комментариев + правка редиректов + правка всех самих страниц статики. Вам бы флаг бота не помешал, чтобы не забивать списки и сразу давить редиректы. Iluvatar (обсуждение) 22:19, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо! Точно, Вы правы. В Википедии одно переименование меняет и страницу и обсуждение, а здесь три страницы, а не две и все надо отдельно и пока нельзя поставить галочку «Переименовать соответствующую страницу обсуждения» и убрать галочку из «Оставить перенаправление»… Олег Ю. (обсуждение) 22:24, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
+ сразу смотреть, влезет ли самое длинное название (статистика комментов). Иногда не влезает в допустимое кол-во символов. А вишенка на торте — вот такая прелесть (подсказка: см. URL). И это тоже надо валить. Я бОльшую часть делаю своим колхозным скриптом (там дичь в коде), могу скинуть (но там нужен бот + админа (забыл, что переименовывать можно редиректы с 1 правкой прямо поверх) и кое-что поправить). Мб своё что-то сделаете под себя на основе. Полностью вручную это невозможно сделать. Iluvatar (обсуждение) 22:34, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Спасибо! Прочтя первые строки хотел написать «Дичь просто…», а затем увидел, что Вы использовали тоже слово. :) Но то, что Вы написали — очень и очень полезно. Надо будет пересмотреть подход и подумать как упростить процесс. Олег Ю. (обсуждение) 22:38, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Мб чем-то поможет. Колхозный скрипт (как минимум нужно сделать проверку на существование переименовываемой страницы-новости): 1. Пример работы. Iluvatar (обсуждение) 22:57, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Еще как поможет, спасибо! Но как вижу здесь очень много чего нужно улучшать и исправлять. Я для начала полагаю, что будет полезным создать страницу с общим списком задач по улучшению, а затем к каждой попробовать придумать варианты решения. Здесь все намного запущено чем в Википедии и это понятно, так как всего пару десятка людей тянут на себе проект с огромным количеством материала и на мой взгляд добились очень впечатляющих результатов. Олег Ю. (обсуждение) 13:09, 6 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Тут еще такой момент. При переименовании «Викиновости: Статистика страниц» я полагаю, что статистика автоматически не перенесется на новое название и нам надо сохранять старую статистику под старым названием (до даты переименования) и новую под новым (с даты переименования), верно или нет (пример)? Олег Ю. (обсуждение) 00:32, 7 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Статистика подтягивается автоматически с 1. Как Фонд обрабатывает статистику при переименовании я без понятия, но по идее должна сохраняться старая. В любом случае, нам нужно только заменить при переименовании адрес страницы в шаблоне. Хотя и это можно не делать, просто заставив шаблон брать имя страницы из заголовка (отсекая ВН:Статистика_страниц/). Не знаю, почему это не реализовано. Мб какие-то подводные камни? Iluvatar (обсуждение) 06:36, 7 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Викиновости:Боты Erokhin (обсуждение) 15:44, 5 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Нужно фото и видео для статьи[править]

Всем добрый день. «Вагнер» впервые показал склады с советским оружием под Соледаром - могут участники найти подходящие фото для статьи, вставить ссылку с видео Пригожина и опубликовать новость, а то сроки уже поджимают? Заранее благодарю. --Vyacheslav84 (обсуждение) 07:19, 2 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Просьба в удалении ссылки на «враждебный ресурс»[править]

Здравствуйте, коллеги. Я сейчас пытаюсь исправить ряд моментов, которые, на мой личный взгляд, Фонд Викимедиа может признать не корректными. Среди них:

На мою просьбу я получил отказ и теперь выношу просьбу на форум в надежде, что кто-то из администраторов поможет сгладить данный момент и удалит ссылку. Олег Ю. (обсуждение) 11:13, 1 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Второй пункт забавный
[2], [3], [4], [5], [6], [7]. Kiritsugu21 (обсуждение) 12:27, 1 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Ссылку на Руниверсалис убрал по совету коллег Kiritsugu21 (обсуждение) 12:40, 1 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править]

Спасибо за сотрудничество, данный вопрос решен. По поводу вопросов о ссылках в Википедии, то их следует решать в Википедии, а не здесь. Понимаю, что там Вы заблокированы бессрочно и решать ничего не сможете, но другие могут высказаться. Но мое мнение, что пока проблемы, которые могут быть рассмотрены Фондом как критические здесь не решены, то действия коллеги по ограничению доступа к проблемной площадке понятны. А после решения проблем всегда можно будет вернуть с чистой совестью. P.S. Я вот только одно не понял. Никаких советов коллег я не вижу. Была моя просьба на Вашей СОУ и Ваш отказ. Или Вы имеете в виду данную мою повторную просьбу выше как «совет коллег», или просто совет в каком-то ином чате? Олег Ю. (обсуждение) 12:49, 1 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Открытый чат Русских Викиновостей в Телеграмме Kiritsugu21 (обсуждение) 14:09, 1 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Понял, спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 15:00, 1 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Ссылки на ВН:RSS -- ssr (обсуждение) 15:55, 1 мая 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Здравствуйте. В данной категории ошибочно написано: «Лисичанск (mdf. Лысычанськ) — город в России. Основан в 1710 году. Население в 2020 году составляло 96161 человек. Площадь: 9564 км²», а должно быть «Лисича́нск (укр. Лисича́нськ) — город в Северодонецком районе Луганской области Украины, административный центр Лисичанской городской общины». Когда я нажимаю на «править», то текст не виден. Где это можно исправить? Спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 02:26, 30 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править]

Это импортировалось с Викиданных, вандальная правка. Исправлено. --Vulpo (обсуждение) 06:41, 30 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 12:23, 30 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Новая заявка на статус администратора[править]

Викиновости:Заявки на статус администратора/A.Morgunovskaya — голосуем --ssr (обсуждение) 14:42, 28 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Википедия:Форум/Вниманию участников#Процедурное (заявка на Meta)[править]

Вниманию участников.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC/%D0%92%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B5_(%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_Meta) Кирилл С1 (обсуждение) 19:48, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Проблемы с нейтральностью[править]

На примере В ЛНР погиб русский википедист Вадим Соколов — участники ВикиНовостей способны самостоятельно привести статью в достойный международного проекта?·Carn 04:01, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • В этой новости всё отлично с нейтральностью и она, на мой взгляд, даже достойнее многих других заметок в иноязычных проектах. Статья редактировалось 12 дней, все желающие улучшить её уже сделали это. Где были вы? DonSimon (обсуждение) 05:14, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Значит, видимо, неспособны. ·Carn 06:27, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Обратите внимание, кто вам ответил. Участник, которого крайне трудно заподозрить в прокремлёвских симпатиях. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 06:31, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    А реально, где ты был? -- ssr (обсуждение) 07:34, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Давай-ка ты, проворный наш, ответишь вот за это: 1) https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Правила/2015/03#Предложение_по_расширению_правила_ВП:НЕНОВОСТИ 2) https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Форум/Архив/Правила/2015/07#Расширение_ВП:НЕНОВОСТИ,_вторая_редакция -- ну-ка отмажься, переговорщик! -- ssr (обсуждение) 08:46, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Пока ты в чатах распространяешь про меня и Гурона сообщения гадкого содержания, я не вижу возможности вступать с тобой во взаимодействие, прошу меня оградить от твоего внимания. Спасибо. ·Carn 09:31, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Это он отдал такое указание в чате Русских Викиновостей: "Щемите Карна" https://t.me/russianwikinews_chat/13769 Erokhin (обсуждение) 11:25, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Когда будешь жаловаться на РВН в WMF, не забудь пришить к донесению ссылку: «Pessimist2006: у нас нет того АК, который рискнёт тронуть этот гадюшник и назвать вещи своими именами». Тоже ведь нехорошая ссылка? У нас очень много можно нехороших ссылок найти, Красоткин позаботился об этом очень давно. При твоём попустительстве! --ssr (обсуждение) 09:06, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Для справки: тема поднята из-за темы w:Википедия:Форум/Вниманию_участников#Панегирик_сомнительного_свойства --ssr (обсуждение) 12:55, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Коллеги, отмолчаться не удастся. И очень не хочется тащить всю эту грязь в Фонд. Давайте решать - причем устранив причину, а не с помощью заявлений "все отлично". --Vulpo (обсуждение) 14:29, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    • Коллега, мы рады отвечать на вопросы и делать Викиновости лучше, но непонятно что именно комментировать. Сейчас в топике поднят только несодержательный вопрос, поставленный в слегка хамской форме. Есть обсуждение в Википедии, но я открыл — увидел 10 страниц «трёпа» и «флейма» и закрыл. Очень ценю своё время и читать это не собираюсь, да и согласитесь довольно странно обсуждать заметки тут в сестринском проекте. Мы же не советуем википедистам как писать Википедию на форуме Викиновостей. Если есть конкретные претензии к статье, то их следует размещать на странице обсуждения заметки. Там же следует пингануть основных авторов и редактора. ИМХО, это самый продуктивный путь нежели угрозы Фондом. DonSimon (обсуждение) 16:38, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      Основных проблем 2: статья героизирует участника преступных (с международной точки зрения) военных действий и в ней, в цитатах излишнего объёма, несколько раз встречается этнофолизм про украинцев. Первое исправить уравновешиванием другими ТЗ сложно, т.к. новость заметили только источники определённого толка. Второе исправить легко. ·Carn 04:16, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      В чём именно заключается героизация Вадима? В наличии статьи о фактах гибели и похоронах викимедийца? По второй проблеме правильно ли я понимаю, что вы предлагаете цензуру? Люди в разговоре с близкими говорят, что у них на уме, и живая речь иллюстрирует человека ничуть не хуже фотографий, а иногда даже лучше. Да, чужие мысли могут показаться нам неприятными, отвратительными, вызывать протест, но окрепшие и критически настроенные умы из этих цитат сделают выводы и всё поймут. DonSimon (обсуждение) 05:00, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      Прекрасно, получил намёк что мой ум неокрепший и критически не настроен. ·Carn 09:32, 22 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      Нельзя подходить к викиновости с мерками викистатьи, это другой продукт. «Цитаты излишнего объёма» — здесь они таковыми не считаются. Этнофилизм про украинцев не является табуированной лексикой (хотя в ВН и табуированная лексика в цитатах не запрещена, здесь нет цензуры), а лишь разговорной. Контрпример: ««Москали, гоу хоум!» Украинский Львов отмечает День Победы запрещенными акциями. За исключением этнофилизмов в статье нет вообще ничего, что могло бы вызвать вопросы. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 08:25, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
      +1, как говорится. A.Morgunovskaya (обсуждение) 19:31, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    А что, кто-то отмалчивается? Я всегда всех желающих консультирую по Викиновостям. Не спрашивает просто никто, не надо это никому. А раз никому не надо, я и не консультирую. А вовсе не отмалчиваюсь. -- ssr (обсуждение) 19:49, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    И каких таких заявлений "всё отлично"? Всё нихрена не отлично, а очень всё плохо и очень давно. Вы что, думаете, мы никогда не видели доносы на Викиновости? Мы их очень много видели. Многолетний член ВМРУ О. Абарников лично на меня доносы в WMF писал с целью полностью меня лично уничтожить. И как, уничтожил? Нет, не уничтожил, потому что доносы были ложные. А О. Абарников не вики-движение пришёл развивать, а мочить, гасить, мстить и уничтожать. Полное расхождение с Целями вики-движения. Поэтому ложные доносы и всякие "пришедшие мочить" нам абсолютно не страшны. Все доносы по делу обрабатываются и корректируются. А доносы не по делу ложатся тяжёлым грузом на совесть тех, кто их донёс. -- ssr (обсуждение) 20:01, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Открытие темы здесь — уже шаг вперёд. Будем надеется, что следующим шагом станет отказ от тона сюзерена по отношению к вассалам. А пока, хотя, как верно было замечено, конкретные претензии не были сформулировны, убрал наиболее спорную ссылку. Хотя текущие правила ВН этого и не требуют, а правка новостей после публикации не допускается. Очень прошу коллег не отменять эту правку. Пусть это будет нашим шагом навстречу. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 18:30, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Исходя из правил Викиновостей как новостного проекта ( то есть эти требования сходны с теми, которые предъявляются к любому честному новостному изданию), данная новость: 1) Является правдивой (участником Вик-проектов погибший был? Был. Погиб? Погиб? Похоронен там, где указано? Да и т.п). 2) Данная новость является демонстрацией нейтральности новостного издания, каковым по сути являются Викиновости, поскольку задача новостного издания - сообщение факта. Поскольку в данном случае никто из авторов новости на месте гибели данного википедиста не присутствовал, в качестве источников, сообщающих обстоятельства гибели, использованы цитаты из писем. Нейтральность - это как нейтральная подача (стиль авторского текста в новости нейтрален), так и представление различных точек зрения на события (у нас было, например, интервью с украинским студентом, оно прекрасно было размещено и довольно долго висело - там была представлена одна сторона, тут - новость другой стороны; также в текущих новостях появляются время от времени новости об объявлении воздушной тревоги или каких-то происшествиях в Украине). 3) При использовании цитат не допускается как-либо их изменять, и тем более цензурировать. 4)Дискриминация участников Википедии (всех Вики-проектов) не допускается ни по какому признаку, это отмечено в Универсальном кодексе. В данном случае в цитатах из писем погибшего участника представлена та лексика и обороты, которые он хотел использовать, это его мнение, и оно не может быть причиной для какой бы то ни было дискриминации участника после его смерти, равно как использование цитат (т.е добросовестное соблюдение правил работы новостного проекта) не может быть инкриминировано как какое бы то ни было нарушение лишь на том основании, что тон этих цитат может показаться неприятным и оскорбительным части читателей. Как-то так. Это новости, они честны, нейтральны и не всегда приятны всем. Политизированность и отдавание предпочтения одной из сторон в новостном проекте не уместны (и, насколько я понимаю, в энциклопедическом, в общем-то, тоже). A.Morgunovskaya (обсуждение) 19:16, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Еще хочу добавить вот о чем. Сохранять нейтральность действительно бывает сложно - всем, но именно это в идеале является целью для новостников, и для энциклопедистов. Именно это прямым текстом декларируется в том, что пишется о вики-проектах на глобальном уровне. Нигде нет никакого указания на то, чтобы при каких бы то ни было условиях википедисты и викимедийцы в целом должны были отказываться от нейтральности в пользу обязательного выбора стороны. И это правильно, имхо, потому что энциклопедии (бумажные) равно пишут и о плохих, и о хороших. Задачей новостного издания не является оценка моральных качеств героя публикации, более того, это противоречит правилам любого новостного издания. Викиновости неоднократно демонстрировали приверженность базовым принципам о нейтральности и как о нейтральном стиле подачи (ну, с этим бывают косяки, все живые люди, и все стараются максимально нейтральными делать тексты при этом), и о нейтральности как сообщении фактов и мнений различных сторон конфликта. Российско-украинский конфликт в глобальном плане ничем не лучше и не хуже, скажем, того же арабо-израильского - увы, там по обе стороны тоже есть жертвы, и это также трагичная с гуманитарной точки зрения ситуация. Однако новости могут писаться и о той, и о другой стороне - в тч писались на ВН. Абсолютно непонятно с точки зрения нейтральности и непредвзятости появление каких-то "особых правил" и преференций конфликту, в котором погиб википедист, ставший героем этой статьи. A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:05, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Шаблон редактируется[править]

Комментарий от одного из участников Википедии[править]

Привет! Сразу отмечу, что я не участник Викиновостей. Я прокомментирую проблему как участник других проектов фонда Викимедиа и как человек, который читает разные СМИ — как, условно, «пропутинские», так и условно, «прозападные». И немного понимающий в том, как именно создают свои материалы пропагандистские СМИ.

Отвечу только на реплику DonSimon: «мы рады отвечать на вопросы и делать Викиновости лучше, но непонятно что именно комментировать». Раз вы не видите проблему и не знаете, что и как комментировать, то я подробнее опишу основные проблемы в этом репортаже, как их вижу я. И, кажется, судя по обсуждению в Википедии — моё мнение разделяют и другие участники.

Проблема: На главной странице международного проекта Викиновости висит огромный, на всю страницу, анонс материала полный значимых умолчаний (англ: lie by omission), который написан по лекалам российских пропагандистских СМИ. Из этого материала неискушённый читатель, не знающий всего контекста ситуации и просто потративший 5 минут своего времени на чтение новости может сделать очень тенденциозные выводы относительно произошедшего события. Потому что именно так и работает ваш репортаж — очень тенденциозно подаёт информацию:

  • Все детали истории, которые можно позитивно трактовать в пользу одной стороны («пропутинской») — смакуются и любовно выпячиваются.
  • Всё, что касается обратной стороны медали, всё то что может помочь разностороннему рассмотрению проблемы — заметены под ковёр и спрятаны от читателей.

Примеры из новости:

  • «16 марта 2023 года в ЛНР под Лисичанском погиб Вадим Соколов — российский википедист, историк, балканист». Только позитивные факты про участника. И нет ничего про то, что погиб вообще-то доброволец в составе ВС РФ на территории Луганской области Украины, на территории другого государства, в боях, которые произошли в результате вторжения ВС РФ в Украине. По-крайней мере, именно так трактуют суть этого военного конфликта в большинстве стран мира.
  • Вообще, во всём репортаже ни разу не упоминаются ни слово «война», ни слово «вторжение». Да что там — даже слова Украина ни разу не упомянуто. Зато трижды упоминаются «Хохлы» и однажды «Укропы».
  • «Был помощником депутата Государственной думы Российской Федерации Константина Затулина» . Забыли сказать про то, что депутат — член совета по внешней и оборонной политике РФ и сейчас находится под санкциями почти всего мира из-за поддержки вторжения.
  • «На церемонии присутствовали официальные лица: представители городской администрации и министерства обороны, общественные деятели: лидер движения „Новороссия“ Игорь Стрелков». Про движение «Новороссия» не забыли упомянуть, но про тот факт, что Гиркин ещё и осужден судом Нидерландов как военный преступник и один из ответственных за гибель 298 человек сбитого Боинга во время всё того же военного конфликта решили не рассказывать. И правда, зачем? Это ведь малозначимый факт его биографии в сравнении с лидерством в движении «Новороссия».
  • Объемные цитаты участника об обстрелах «хохлов» и вытаскивании сослуживцев + «Похоронен с воинскими почестями» + «вопрос о награждении Вадима Соколова орденом Мужества» — это к вопросу о тенденциозности подачи информации. Хотите сказать, они не для того, чтобы читатель сделал вывод, что погиб герой, доблестно защищавший Родину и вытаскивавший раненых товарищей из под обстрелов «хохлов» и «укропов»?

Вывод: Мне сложно сделать иной вывод, кроме того, что этот репортаж героизирует участников вторжения с российской стороны, сознательно замалчивая все те прискорбные и неприятные вещи, которое сопровождали события, описанные в репортаже. И которые важны для понимания контекста ситуации.

В этом смысле этот репортаж работает ровно также как репортажи в пропагандистских, пропутинских СМИ — т.е помогает POV-пушить определённую версию событий и служит для убеждения читателей в правоте своей точки зрения через замалчивания и значимые умолчания. Отсюда следует вопрос, который уже задал выше Carn — точно ли такие действия и такие репортажи достойны международного проекта? Может быть кто-то из участников Викиновостей всё таки перепишет репортаж? Или, ещё лучше — удалит его? Так ли он необходим? Rampion (обсуждение) 12:30, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Очень грустно такое видеть. И очень позорно, что это происходит в соседнем проекте. В том же информационном пространстве, в котором существует Википедия. В рамках международного проекта мне всё равно на политическую ориентацию участников, проекты Фонда — это срез общества, тут будут существовать разные мнения. Но написать такую хвалебную статью о солдате, добровольно с оружием в руках вступившим на территорию другой страны, это уже перебор. Печально видеть, как статью видимо даже и не пытались превратить во что-то нейтральное. Могли просто изложить сухие факты, а каждый для себя сам бы сделал выводы. Helgo13 (обсуждение) 12:36, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Коллега, позвольте задать прямой вопрос. После прочтения этой новости, лично вы сделали вывод, что погиб герой вторжения России в Украину? DonSimon (обсуждение) 14:50, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Да. Helgo13 (обсуждение) 15:41, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Из вашего комментария следует, что при написании новостей необходимо излагать события так, чтобы читатель в первую очередь ознакомился не с сухими фактами, а сделал корректные выводы и всё правильно понял. Однако это звучит как умышленная манипуляция, чем и занимаются российские пропагандистские СМИ, когда они дают «правильный» контекст ситуации. По такой логике необходимо при упоминании Владимира Путина каждый раз добавлять: «человек, обвиняемый Международным уголовным судом в военном преступлении», — ведь это не малозначимый факт его биографии, но согласитесь, что читать новостной репортаж с такими загромождёнными дописками будет довольно сложно. Очевидные и общеизвестные факты обычно опускаются, так как их можно найти в других новостях благодаря викификации и категоризации. Новости отличаются по формату от энциклопедических статей, «мы не пишем книжек по истории», а излагаем события, как они происходили. Если его правда похоронили «с воинскими почестями» и подняли «вопрос о награждении орденом Мужества», то надо сознательно об этом не писать, дабы читатель не сделал вывод о гибели героя? DonSimon (обсуждение) 14:39, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Про манипуляцию: Нет, как манипуляция звучит именно то как односторонне сейчас поданы "сухие факты" в репортаже (см. выше мои тезисы). И "правильный" (= пропагандистский) контекст сейчас отчетливо считывается из текста репортажа.
Про аналогию с военными преступлениями: Если репортаж про военные преступления и в них упоминается их участник, то да, нужно упоминать его правовой статус относительно преступлений.
Про сложность чтения: нет не соглашусь, это субъективное утверждение. И даже если так, лишать репортажа взвешенности, ссылаясь на "сложночитаемость" мне кажется куда большим злом.
Про Стрелкова: ну да, зачем упоминать эту деталь, куда ей по важности до информации про лидерство в движении Новороссия? Если на похороны персоны руководители ОПГ придут – вы в репортаже тоже напишите, что пришли бизнесмены, руководители ООО "Рога и Копыта"?
Про героизацию: учитывая остальной контекст (см тезисы выше) – да, мне кажется, лучше об этом не писать, чем героизировать участников событий. Я скорее за политику "ни позора, но и ни почестей", а не за вот это всё, что сейчас написано в репортаже. Rampion (обсуждение) 21:29, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Думаю, в статье проблемы, наверное, есть, но насколько я могу судить, то, как Вы предлагаете форсить "плохая Россия, плохой Соколов, плохой Гиркин, плохой Затулин" явно противоречит правилу о нейтральной точке зрения и похоже на пропаганду в духе навязываемых пометок "* запрещённая в России организация". По правилам, если писать об осуждении, то придётся писать и о наградах (и Вы тем более скажете о "героизации") - но статья ведь не о Гиркине и Затулине. Если Вы видите, как можно улучшить существующие правила Викиновостей, я думаю, все были бы благодарны, если бы Вы высказали предложения о конкретных формулировках поправок в них, чтобы их можно было предметно обсудить и понять, как они будут работать в общем виде, на статьях разной тематики. Dr Bug (Владимир² Медейко) 00:32, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Мне нечего дополнить к своим словам. У меня нет желания и времени заниматься переделкой правил РВН, – это задача участников Викиновостей, которым я не являюсь. Я лишь указал на проблему и очень развернуто, как мне кажется, объяснил в чем именно она выражается и почему я считаю материал пропагандистским, категорически неприемлемым для международного проекта и проекта фонда Викимедиа. Дальше – дело за самими участниками Викиновостей, прислушаться к моим комментариям или нет. И решить – нужно ли вообще с этим что-то делать. Пока кажется, что меня не услышали, и что участникам РВН ок и дальше писать такие репортажи. Что ж, at least i tried. Rampion (обсуждение) 09:37, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
«Существующих правил Викиновостей» не существует. Все опытные участники хорошо знают это. -- ssr (обсуждение) 07:41, 25 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Просто подобный «форсаж» принят сейчас в Википедии (квадратно-гнездовым в преамбулах десятков/сотен биографий проставляются санкции какой-нибудь Новой Зеландии для тех, кто там сроду не бывал) и в источниках, которые, конечно, по-журналистки на несколько голов выше кремлёвской пропаганды, но суть тоже пропаганда, негодящаяся для энциклопедии. И если всё это принять за точку отсчёта («нейтральность»), то, конечно, отсутствие явно артикулированного осуждения будет восприниматься как восхваление. А вместо заявленного «умолчания контекста» будет предлагаться уже умолчание фактов: о воинских почестях, о представлении к награде и, апофеозом, умолчание о факте гибели коллеги-википедиста. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 01:46, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Ещё один комментарий к теме[править]

Хочу напомнить о том, что помимо проблемной новости, вызывающей спорные и неоднозначные реакции, на РВН как на проекте в целом присутствуют очень разные репортажи и разные редакторы. Возможно, коллеги из ВП, которые не читают на постоянной основе Викиновости, могли не заметить этого, поэтому в качестве примеров приведу несколько ранее размещённых публикаций РВН:

1) https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E_%D1%81_%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D1%81%D1%82%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BC_%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%83_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%88%D1%82%D0%B0%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

2) https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%92_%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D1%85_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%82_%D1%81%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%87%D0%B0%D1%81

3) https://ru.m.wikinews.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%BA%D0%B8_%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B0%D0%BC

Наличие этих трёх приведённых в пример репортажей является достаточно явным подтверждением того, что Русские Викиновости имеют нейтральную позицию и размещают различные репортажи от различных редакторов, а коллектив редакторов Викиновостей - разнороден.

Также хочу отметить, что ныне критикуемый рядом участников ру-ВП за решение разместить репортаж о похоронах википедиста редактор и админпистратор DonSimon ранее приложил немало усилий для того, чтобы участник Muthota, которому принадлежит первый из указанных трех репортажей-примеров, получил статус не просто участника, а редактора с возможностью размещать свои публикации самостоятельно. На мой взгляд, это сочетание факторов явным образом говорит о непредвзятости данного администратора и способности его сохранять нейтральность и следовать правилам Русских Викиновостей.

Правила РВН и правила РВП не являются идентичными, поэтому не стоит подходить к оценке репортажей на ВН с точки зрения правил ВП. При этом правила РВН как самостоятельного малого проекта не противоречат Глобальному кодексу поведения (UcoC), по крайней мере на сколько я могу это оценивать, то есть требовать от редакторов РВН соблюдения правил другого, пусть и братского, проекта в корне не правильно.

Предполагая добрые намерения всех участников обсуждения, я надеюсь на то, что они увидят и прочитают репортажи по указанным мною ссылкам, и смогут понять, что Русские Викиновости не отступаются от принципов нейтральности и не героизируют ни одну из сторон какого бы то ни было конфликта, а выступают, как новостное издание, местом для размещения фактов - а не для их оценки. A.Morgunovskaya (обсуждение) 18:05, 24 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Викиновости:Снятие_статуса#DonSimon[править]

DonSimon вы допустили грубейшее нарушение правил Викиновостей, поэтому подал заявку на лишение вас флага администратора. --Erokhin (обсуждение) 06:31, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • Это имело бы смысл, если я действительно допустил нарушение как администратор, но процедура публикации касается редакторов. Административных правок в той новости я не совершал. Рекомендую снять заявку. DonSimon (обсуждение) 07:07, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Первоапрельские статьи-шутки[править]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Приветствую, коллеги. Обратил внимание, что в Викиновостях присутствуют фейковые первоапрельские новости без упоминания, что это розыгрыши. Они перенесены ботом из NEWSru под свободной лицензией и не проверялись редакторами. Из найденного мною гарантированно шуточного (поскольку я подобное тоже копировал в Абсурдопедию):

  1. Череп Гоголя так и не найден к юбилею писателя. За голову назначена награда в 8 млн рублей
  2. Защитники животных хотят помешать возвращению Facebook на рынок Китая: Цукерберга подозревают в поедании запрещенного мяса собак
  3. Компания «Марс» берет на работу белочек
  4. Корреспондент Reuters застал собаку Кони поедающей печенье из тарелок единороссов
  5. Россия накормит саммит «Большой двадцатки» самсой и чебуреками по секретным рецептам

Видимо надо создать и проставить шаблон о том, что это юмористические новости, либо же удалить (если в проекте подобное не приветствуется). С уважением, Рыцарь поля (обсуждение) 08:15, 17 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править]

Спасибо, что обратили внимание на такие новости. Для страниц, загруженных ботом, договорились перенаправлять их на служебную #REDIRECT[[Викиновости:Стоп бот]]. Так и сделал. DonSimon (обсуждение) 07:14, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Спасибо! -- ssr (обсуждение) 07:35, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Ок. В целом все первоапрельские новости с этого сайта желательно пропустить через соответствие фактам. Часть розыгрышей у них не были смешными, поэтому моего внимания в своё время не удостоились, наверняка какая-то их часть затерялась среди остальных после ботозагрузки. Рыцарь поля (обсуждение) 21:58, 21 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Продолжение[править]

Так как интересуюсь новостной сатирой, то по мере нахождения буду выкладывать обнаруженные розыгрыши. Пока здесь: если нужно, то можно создать отдельную страницу. Рыцарь поля (обсуждение) 06:29, 23 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Битые заголовки[править]

В проект было залито огромное количество материала с «битыми» заголовками. Пора разгребать. Вот только первая часть. Думал сделать руками владельцев админ-ботов (), но схема получается нетривиальной, поэтапной, требующей оригинального кода. Нет ни у кого возражений, что я буду постепенно (помощь приветствуется!) разбирать это:

  • переименовывая вручную или автоматом с аккаунта своего бота (чтобы не забивать списки наблюдений)
  • удаляя хвосты и редиректы вручную или автоматом с основного аккаунта при помощи флага глоб.сисопа

Оба пункта требуют формального одобрения.—Iluvatar (обсуждение) 16:38, 13 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Категория[править]

Нужно переименовать категорию. Как это сделать? Артём 13327 (обсуждение) 07:42, 2 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Переименовываете страницу категории (или просто создаёте новую и выставляете на удаление старую), а затем руками или ботом заменяете название старой категории в каждой из включённых в неё статей. Iluvatar (обсуждение) 08:45, 4 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Сортировка в категориях[править]

Что-то сломалось или где-то неправильно автоматически добавляется "DEFAULTSORT: "? Например, в Материалы Подмосковья сегодня все статьи не по алфавиту. --Infovarius (обсуждение) 05:08, 23 марта 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Заметил, что они все по дате публикации. ИМХО, это ультралогично для новостного проекта, когда должны выдаваться самые последние новости. По существу, лучше пингануть администраторов или тех, кто непосредственно правил этот шаблон. Muthota (обсуждение) 06:09, 23 марта 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Ссылка на несуществующий шаблон установлена на 3746 страницах. В Википедии это часть проекта «Связность». По-моему, в Викиновостях он излишен, т.к. на все новости ссылки не поставишь. Хотел удалить ботом, но решил уточнить, вдруг, кому-то нужен (в таком случае нужно добавить шаблон, чтобы не было красной ссылки). Нужен? --Butko (обсуждение) 22:18, 19 февраля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Как я понял, никто заниматься не будет. Тогда я удаляю --Butko (обсуждение) 11:56, 2 марта 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Страница защищена от редактирования. У кого есть права - сделайте, пожалуйста, замену »" /> на " />, чтобы исправить ошибку в примечаниях --Butko (обсуждение) 16:43, 19 февраля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Оригинальный репортаж[править]

Коллеги, просьба дать оценку заметке «Германия выиграла чемпионат мира по хоккею в серии буллитов, Пейльят получил уникальное достижение», которую коллега Muthota счёл не оригинальным репортажем. Данная заметка является живым (с прямого эфира) репортажем, и большинство информации, которая там содержится — это как раз «ранее не публиковавшиеся материалы или исследования, источником которых является сам автор». Опубликованных заметок о финале, тем более видеозаписей финала, я не момент публикации заметки не нашёл (сейчас, вероятно, уже что-то есть). В частности, в протоколе, который я добавил в ссылки, не содержит никакой информации ни о церемонии награждения, ни о направлении ударов, ни о Гонсало Пейльяте (кроме факта того, что он автор второго гола Германии) — эту информацию я написал в обсуждении статьи. Я бы сейчас хотел получить нейтральную оценку и ответ — является ли всё же такая заметка оригинальным репортажем или нет? Voltmetro (обсуждение) 17:30, 29 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • На мой взгляд, это несомненно оригинальный репортаж. Artem Korzhimanov (обсуждение) 12:11, 1 февраля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Думаю, что да, это вполне может являться оригинальным репортажем, так как он написан с прямой трансляции. В сущности, для получения информации автором текста в наше время не так важно, наблюдает ли корреспондент событие онлайн или лично (вернее, разница может быть в т.з. возможности описать не только события на поле/на сцене, но и например поведение зрителей и тп, но в обоих случаях это в равной степени может быть оригинальный репортаж). A.Morgunovskaya (обсуждение) 14:23, 13 марта 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Wikinews Interlingual Association idea Contact[править]

Hello. I am a senior user from Chinese Wikinews. I want to strengthen the links between the Wikinews language communities and develop an excellent citizen news platform. Does it include the possibility of setting up a Telegram group to communicate with each other? Original reports or news about different languages, and news reports of news value are published in the group, so that everyone can know and translate each other. I also hope to strengthen contacts with projects in various Wikinews languages for a long time, and even establish a Wikinews Association to help our journalists facilitate the development of our projects, which may include applying for funding from the foundation, writing reports better, including original reporting projects, for public welfare, and better. Let our news agency reporters go to other places to interview, including bonuses, travel expenses, transportation expenses, and meals? In fact, I hope that if these reporting expenses can receive a foundation subsidy, in fact, journalists may focus more on original reporting, and they should do so! I thought it might be better to open a Wikinews Association across languages. I use Chinese as my mother tongue, so there may be some mistakes in English. If you don't understand, you are welcome to communicate, especially in simple English. Thank you very much!

Original reporting is in fact what media organizations should do more, because now many journalists' associations and experts criticize everyone for doing real-time news, and I do real-time news, which results in the lack of room for public attention or news stories that should be reported in depth, so this mentality is unfavorable to the media environment and the public.

Establishing an association to help Wikinews can provide more room for the platform to be upgraded and make it more convenient for our journalists to move. The establishment of associations can further unite the community, hold activities, vigorously develop Wikinews projects, and even launch a series of reports, so that we can no longer have a single report, enhance the credibility of our media from the public, and be more popular.

Wikinews is a very suitable project for cross-language associations, because we are all doing the same thing and reporting around the world. --Kitabc12345 (обсуждение) 12:59, 18 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Спам[править]

Коллеги, Служебная:Вклад/Okmeiker написал две спам-статьи и одна из них сейчас висит прямо на ЗС в колонке неопубликованных новостей, удалить и забанить бы. Wikisaurus (обсуждение) 03:02, 9 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править]

Коллеги Base и DonSimon обработали, спасибо! Wikisaurus (обсуждение) 17:43, 9 января 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Создание категорий[править]

Недавно узнал, что в англоязычном разделе новостей категорию можно создавать, имея не менее трёх статей, в ней находящихся. А здесь как, от одной статьи, можно?.. — Виктор Пинчук (обсуждение) 17:11, 8 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]


Ух, на 99% разгрёб категорию: 2022 год пока не буду трогать. Спасибо боту, который облегчил работу. VladimirPF (обсуждение) 19:56, 10 октября 2022 (UTC)Ответить[ответить]

Please consider deciding upon the speedy deletion request of Кандыков, Максим. An RfD on Wikidata has been pending for more than a month: wikidata:Wikidata:Requests_for_deletions#Q117793448. Thank you! --Emu (обсуждение) 19:58, 11 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Hi Emu, he has no notability here, the article is too small, and it doesn't fit wikinews format, so it will be eventually deleted. Thanks. Олег Ю. (обсуждение) 00:38, 12 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]