Викиновости:Запрос статуса: различия между версиями

Материал из Викиновостей, свободного источника новостей
Содержимое удалено Содержимое добавлено
итог
Строка 128: Строка 128:


==== Итог (Леонид Макаров) ====
==== Итог (Леонид Макаров) ====
Участник широко известен многолетней системной антивикипедийной навязчивой деятельностью: серийными провокациями, флудом, обходами блокировок и так далее. Среди его действий были угрозы насилием и судом, кто категорически запрещено в русской википедии и карается немедленной бессрочной блокировкой. Его вина в антивикипедийной деятельности считается доказанной, что подтверждается в русской википедии той самой бессрочной блокировкой. Вторая бессрочная блокировка в каком-либо братском проекте будет поводом для глобального бана, о чём запрос на Мету из РВП уже поступал. Леонид забанен почти во всех википедийных соцсетях и чатах, тамошняя аудитория голосует за его бан практически единогласно. Совершенно очевидно, что флаг редактора ему нужен для продолжения провокаций. Поэтому флаг не присваивается, а выдаётся предупреждение о том, что если я от него ещё раз услышу что-то похожее на угрозы расправой или что-то подобное, сразу же его забаню и пойду на Мету банить его глобально. Вот такой итог будет у нас тут. --[[Участник:Ssr|ssr]] ([[Обсуждение участника:Ssr|обсуждение]]) 07:23, 5 ноября 2021 (UTC)
Участник широко известен многолетней системной антивикипедийной навязчивой деятельностью: серийными провокациями, флудом, обходами блокировок и так далее. Среди его действий были угрозы насилием и судом, что категорически запрещено в русской википедии и карается немедленной бессрочной блокировкой. Его вина в антивикипедийной деятельности считается доказанной, что подтверждается в русской википедии той самой бессрочной блокировкой. Вторая бессрочная блокировка в каком-либо братском проекте будет поводом для глобального бана, о чём запрос на Мету из РВП уже поступал. Леонид забанен почти во всех википедийных соцсетях и чатах, тамошняя аудитория голосует за его бан практически единогласно. Совершенно очевидно, что флаг редактора ему нужен для продолжения провокаций. Поэтому флаг не присваивается, а выдаётся предупреждение о том, что если я от него ещё раз услышу что-то похожее на угрозы расправой или что-то подобное, сразу же его забаню и пойду на Мету банить его глобально. Вот такой итог будет у нас тут. --[[Участник:Ssr|ssr]] ([[Обсуждение участника:Ssr|обсуждение]]) 07:23, 5 ноября 2021 (UTC)
{{закрыто-конец}}
{{закрыто-конец}}

== Примечания ==
== Примечания ==
{{примечания}}
{{примечания}}

Версия от 07:25, 5 ноября 2021

На этой странице подаются заявки на технические статусы автопатрулируемого, бота и редактора.

Добавляйте новые заявки снизу в новом подразделе.

Перед подачей заявки обязательно изучите правило «Проверка статей», эссе «Жизненный цикл новостей» и архивы заявок за последние годы. Убедитесь, что ваша заявка имеет высокие шансы на одобрение.

Статусы присваиваются по итогам аргументированного обсуждения. Голоса без аргументов могут быть проигнорированы при подведении итога.

Внимание! После размещения заявки обязательно сообщите о ней на форуме.

Архивы: Викиновости:Запрос статуса/Архивы.

Редактировать преамбулу.

↱ ВН:ЗС

Образец

Скопируйте шаблон заявки в соответствующую секцию и внесите необходимые изменения:

=== [[Участник:Имя|Имя]] ===
Заявка в свободной форме. ~~~~

==== Обсуждение (Имя) ====

==== Вопросы (Имя) ====

==== Итог (Имя) ====

Автопатрулируемый

Бот

Редактор

A.Morgunovskaya

Коллеги, думаю, что стоит рассмотреть возможность присвоения флага редактора. Участница сделала 320 новостей в проекте.--Леонид Макаров (обсуждение) 06:00, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]

Леонид, а ты у участницы спросил? нужна ли ей лишняя ответственность и головная боль? P.Fisxo (обсуждение) 09:06, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]
Не надо пугать участника. Если есть неуверенность в своих новостях, можно же на первом этапе ничего не менять в алгоритме подачи публикаций. Флаг ВН:Редактор позволяет ускорить процесс публикаций и всё.--Леонид Макаров (обсуждение) 09:14, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]
Спасибо за предложение, коллеги! И отдельное спасибо за приглашение на СО, а то я бы и пропустила всё. Флаг получить бы хотелось, так как это упростит и ускорит процесс появления новостей. Не будет "простоев", когда никто другой из коллег с этим флагом в сеть не заглянул и новость висит в ожидании, теряя актуальность. Так что я только за. A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:06, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]

Обсуждение (A.Morgunovskaya)

  •  За существенных претензий к качеству вклада нет. Думаю, что участница давно выполнила и перевыполнила норматив на данный флаг--Леонид Макаров (обсуждение) 06:00, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  За претензий к качеству вклада нет, новости хороший выходят, стаж необходимый есть, опытный викиновостник с большим стажем.--Erokhin (обсуждение) 16:17, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • Претензии к качеству вклада есть. Ни Леонид Макаров, ни Erokhin на моей памяти не занимались рецензированием публикаций на системном уровне, и я не уверен, насколько можно доверять их мнению в этом вопросе. Это скорее похоже на очередную провокацию с их стороны, чем на реальное мнение о том, что нет претензий к вкладу. Ерохину вопрос следующий. A.Morgunovskaya фигурирует в таблице w:ВП:ДАТАПУЛЬТ. Ерохин — яростный противник Датапульта, стремящийся уничтожить всё, что с ним связано. Следовательно, в данном случае Ерохин сам себе противоречит. Это может быть признаком как непонимания Димой обстановки, так и сознательной провокации. Как ты, Дима, это пояснишь? --ssr (обсуждение) 03:55, 26 октября 2021 (UTC)[ответить]
      • ssr так участница на форуме в Википедии дала необходимые пояснения, что случайно там оказалась, видимо ты прозевал их, меня лично эти пояснения устроили, опять же ПДН, в Викиновостях у неё вклад хороший, ну и главное межпроектным преследованием участников не занимаюсь (видимо это мой минус, поскольку мои ненавистники такими сантиментами себя не стесняют). --Erokhin (обсуждение) 11:11, 26 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  За, выскажусь явно со своей стороны. Если есть какие-то вопросы - готова ответить. A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:43, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  За! — Niklitov (обсуждение) 01:17, 26 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  За. Dimetr (обсуждение) 20:19, 26 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  За. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 13:19, 27 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  За У меня есть определенные претензии к качеству и темам, которые участница публикует. Но, на мой взгляд, они могут быть сняты другими редакторам при редактуре. И не являются категорически несовместимыми. Но нет претензий к её активности. --SergioOren (обсуждение) 12:14, 29 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Коллега, а можете пояснить, что не так с темами и какие именно у Вас вызывают вопросы? Когда я только начала работу в проекте Викиновости, Александр Крассоткин довольно активно помогал с тем, чтобы разобраться, что подходит что нет и тп, и по темам публикаций (за единичными исключениями) претензий не было. Остальные коллеги особо не коммуницировали со мной на эту тему, так что я просто физически не могу знать, если у кого-то были какие-то претензии :) но делитесь ими, будем обсуждать. A.Morgunovskaya (обсуждение) 12:36, 29 октября 2021 (UTC)[ответить]
    0. Не воспринимайте, пожалуйста, это как критику личности или какую-то атаку.
    1. Я публиковал уже несколько ваших материалов. Там были проблемы со стилистикой. Мне не составляло труда это поправить;
    2. У меня есть претензия к именованию перепечатки новости оригинальным репортажем (пример, про Выставку собак);
    3. Значимость некоторых инфоповодов (материал про перерыв в электричках);
    4. Повторюсь, это мои некие претензии. Но не считаю их критическими. SergioOren (обсуждение) 13:55, 29 октября 2021 (UTC)[ответить]
    0. Ни в коем разе:) но спасибо, что написали об этом!
    1. Стилистика чем именно не понравилась и в каких? Тут может быть лучше в лс через википочту обсудить детали?
    2. Дело в том, что я была аккредитована на эту выставку и планировала сделать с нее репортаж (я регулярно езжу на Евразию и Россию, это крупнейшие выставки, проходящие в России, и они международки+ это отборы на Крафтс). Мне пришло письмо от оргов об отмене выставки, готовности работать дальше и т.п. Но! Выложить в качестве иллюстрации скрин письма я не имею права, это личная переписка, в качестве отправителя указаны имя и фамилия (личные данные же). Поэтому в качестве иллюстрации скрин с сайта. Т.к. использоание не-своих фото в ориг.репортаже уже приводило к сомнению, что он оригинальный (хотя там была пометка, что по этическим соображениям я не считаю допустимым в такой ситуации делать фото и меня просто не поймут те, кто там был, а для меня это не посторонние люди). Поэтому ставить абстрактное фото собаки я не стала

Добавление: на эти выставки ездит очень много посетителей, обычных зрителей, которые далеко не всегда отслеживают сайт РКФ. И билеты на них продаются заранее и на месте. Т.е. для тех, кто потенциально собирался пойти на выставку в качестве зрителя - новость важна, а это обычно несколько тысяч человек в день (точными данными не располагаю), которые ездят порой целыми семьями "посмотреть собачек".

Если вопрос к тому, что это оформлено как оригинальный репортаж, то подскажите - а как его стоило иначе оформить в данном случае?

  • 3. Вот тут не согласна, т.к. Викиновости часто публикуют сугубо региональные новости, а эта новость напрямую касается огромного количества людей, постоянно использующих эти электрички - на них на каждой ездят очень много народу, в т.ч. именно через Москву из одного конца области в другой. РЖД сделало это изменение "без объявления войны" и без объяснения причин, так что считаю, что привлечь внимание к ситуации журналисту в таких вещах - важно.
    4. Ну вот ответила по возможности) повторюсь, если есть какие-то вопросы - пишите. Ответить могу не сразу если занята, но обязательно отвечу. A.Morgunovskaya (обсуждение) 17:16, 29 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  Против на данном этапе. Флаг редактора нужен чтобы проверять работу других участников на качество и выносить публикационный вердикт. На данном этапе мы обсуждаем обучение само́й участницы обычной работе, связанной с подготовкой текста. Доверять ей проверку чужих текстов пока рано. Номинация её на статус редактора совершена не ей само́й, а Леонидом Макаровым — системным кросс-вики провокатором, который стремится разрушить все проекты Wikimedia, куда может попасть. За это он имеет бессрочную блокировку в Русской Википедии, и при добавлении к ней второй бессрочной блокировки (например, у нас) он может быть глобально заблокирован стюардами. Я сейчас раздумываю над введением персональной администраторской прогрессивной шкалы, чтобы применять её по нашим нарушителям с возможностью англоязычного обоснования для Меты при необходимости. --ssr (обсуждение) 11:21, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Простите, не поняла, каким образом на решение о флаге у меня влияет то, кто номинировал? Я этого участника знаю примерно никак, вижу некоторый вклад в Викиновости и все. То же самое верно в отношении всех остальных. Не подавала на флаг сама главным образом из-за того, что не особо было время это обдумать. Номинация со стороны другого участника была приятна, голоса коллег за - тоже. Работать и обсуждать с ними возможную корректировку своей работы я вроде бы не отказываюсь... A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:25, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    К сожалению, влияет. Участник эксплуатирует вики-процедуры в злонамеренных целях. Вы стали жертвой его манипуляций, даже не зная его. Так Википедия устроена — все за всех несут ответственность коллективно. Ему важно не присвоить вам флаг, а вымотать нам нервы. Он это делает во всех проектах Викимедиа, и в русской википедии он за это бессрочно заблокирован. Мы, администраторы, вынуждены разбираться с последствиями его деятельности. Вы, участница, не знающая его примерно никак, оказались вынуждены тоже иметь дело с последствиями его деятельности. В Википедии всё влияет на всё. Если вы хотите плотно заниматься википедией в будущем, учитывайте это, это очень важно. --ssr (обсуждение) 07:30, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    Знаете, мотивы действий участника может и правда были не конструктивны, не спорю, я его действительно не знаю. Но в результате неприятной эта ситуация стала для меня, т.к. сначала я получаю номинацию на флаг, получаю ряд голосов в поддержку от других коллег (отнюдь не только со стороны номинатора), и в результате вижу голос против, который мотивирован главным образом тем, кто именно номинировал. Мне это непонятно и неприятно. Очень прошу Вас разделить отношение к этому участнику и решение вопросов с ним, и отношение к тем, кого он номинировал (или как-то иначе оказал косвенное воздействие), и оценивать непосредственно вклад участника и его соответствие требованиям того или иного флага, а не личность и деструктивное поведение номинатора в этом или других проектах. A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:28, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    В требованиях на флаг Редактора указано следующее: "Статус редактора может быть предоставлен любому добросовестному участнику, имеющему необходимый опыт создания и редактирования статей в Викиновостях. Обычно требуется, чтобы участник создал хотя бы одну новость, опубликованную без значительных изменений содержания и оформления, и имел хотя бы пару десятков осмысленных правок в основном пространстве." По этому требованию я, смею предположить, прохожу давно. Я не скрываю, что в первую очередь планирую оперативно размещать новости, и лишь во вторую - редактировать новости других участников, не имеющих данного флага, это тоже не противоречит правилам. Внести правку в новость, если я что-то упустила, всегда можно и после, если это будет необходимо. Серьёзных претензий к моим новостям за несколько месяцев почти не было, за исключением двух или трёх материалов, в публикации которых было отказано, и то достаточно давно (крайний раз это было в августе, насколько я помню). A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:35, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    И ещё, по поводу взаимодействия с этим и другими участниками - я категорически не люблю конфликты и стараюсь их максимально избегать, а во всех спорных ситуациях опираться на правила того проекта, в котором работаю. В т.ч. по причине нелюбви конфликтов я не присутствую активно на Мете, считая более осмысленным заниматься непосредственно статьями и новостями. A.Morgunovskaya (обсуждение) 16:37, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    Участница указала в номинации (см. выше), что хотелось бы получить флаг. "Флаг получить бы хотелось, так как это упростит и ускорит процесс появления новостей. Не будет "простоев", когда никто другой из коллег с этим флагом в сеть не заглянул и новость висит в ожидании, теряя актуальность. Так что я только за. - A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:06, 25 октября 2021" "выскажусь явно со своей стороны. Если есть какие-то вопросы - готова ответить. - A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:43, 25 октября 2021".-- Леонид Макаров (обсуждение) 12:28, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Вы один против. Общество проекта за. А где ваш Итог?- Леонид Макаров (обсуждение) 12:34, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  ПротивВ составе заявления отсутствует описание примеров участия кандидата в редактировании статей. Написание статей и их редакция требуют разных навыков. Запросила ниже, и после рассмотрения ответа на этот вопрос готова поменять свой голос. --Gryllida (обсуждение) 21:23, 2 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    По требованиям на флаг Редактора не указывается необходимости редактировать новости других участников, там написано следующее: "Статус редактора может быть предоставлен любому добросовестному участнику, имеющему необходимый опыт создания и редактирования статей в Викиновостях. Обычно требуется, чтобы участник создал хотя бы одну новость, опубликованную без значительных изменений содержания и оформления, и имел хотя бы пару десятков осмысленных правок в основном пространстве." A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:39, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Вопросы (A.Morgunovskaya)

  • @A.Morgunovskaya:Приведите, пожалуйста, примеры 5 статей, которые Вы отредактировали. Какие изменения Вы внесли? Gryllida (обсуждение) 21:17, 2 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    • Никакие, так как насколько я понимаю, это можно делать только имея права Редактора. Во всяком случае, исходя из сложившейся практики на Викиновостях, как я видела, вносили правки, как правило, те, кто непосредственно публиковал новость либо другие редакторы после опубликования (и в этом случае крайне незначительные). В этом плане у меня сложилось ощущение, что, в отличие от основной википедии, здесь не очень принято редактировать статьи других авторов, за исключением моментов редактирования перед публикацией кем-то из редакторов. Если это допустимо, в том числе по мнению других участников, я могу посмотреть новости, ожидающие публикации, и при необходимости сделать правки на своё усмотрение для возможности их оценить. Жду ответа от коллег по этому поводу, в таком случае. A.Morgunovskaya (обсуждение) 23:35, 2 ноября 2021 (UTC)[ответить]
      • По моему мнению, редактировать допустимо до публикации и в течение нескольких часов после. Если прошли сутки, например, то редактировать уже несёт меньше смысла. Если кто-то из более опытных участников уточнит, буду признательна, я несколько лет не заходила и правила могли поменяться или я могла просто не запомнить. --Gryllida (обсуждение) 01:25, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
        • Редактировать в принципе - да. Но обычно это делает Редактор, который публикует новость, либо другие Редакторы при необходимости. По тому, что я наблюдала за несколько месяцев моего присутствия в проекте, участники без статуса редактора не часто вмешиваются в новости коллег/делают это исчезающе редко/не делают вообще. Собственно, по этой причине у меня и нет примеров редактирования мною статей других авторов - не будучи редактором, я не считала себя вправе это делать и не очень видела смысл, т.к. публикация новости всё равно будет производиться кем-то из редакторов и, соответственно, новость будет редактироваться/проверяться этим человеком в любом случае. A.Morgunovskaya (обсуждение) 01:42, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
          • Я имела в виду редактировать как "каждый может править", не только редакторам. По-моему, это можно как до, так и немного после публикации. Тут FlaggedRevs стоит, если одну версию страницы рецензент одобряет, то дальнейшие правки не будет отображаться читателям до тех пор, пока они не прошли проверку. --Gryllida (обсуждение) 04:33, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
            • В целом, технически - можно. Наблюдая сложившуюся практику, я вижу, что так обычно не делается в Викиновости. По этой причине я не полагала и не полагаю себя вправе с точки зрения морали и этики, а не технической стороны, редактировать новости других участников, не имея флага Редактора. Такая практика, как сейчас, на мой взгляд, служит снижению конфликтности в проекте. A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:37, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Итог (A.Morgunovskaya)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Леонид Макаров

Дайте флаг редактора. Сделал 1039 Категорий, 158 новостей и по мелочам много чего.--Леонид Макаров (обсуждение) 15:00, 21 октября 2021 (UTC)[ответить]

Обсуждение (Леонид Макаров)

  •  Против, и при продолжении провокаций будет бан, который трансформируется в глобальный. Нам надо сейчас налаживать нормальную работу проекта, к коей твои провокации не относятся. Банить надо Леонида, потому что он и здесь намерен устроить такой же бардак, как и везде. --ssr (обсуждение) 13:09, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Простите часовню тоже я развалил? (с) "бардак, как и везде"- а, там тоже я? Леонид Макаров (обсуждение) 05:11, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Коллега ssr, если ваш тезис касается действий Леонид Макаров на этой странице, то не считаю провокацией его помощь другим участникам по оформлению их заявок. Глобально заблокированный участник krassotkin придерживался линии поведения зажимать и не давать сообществу Викиновостей развиваться, более-менее активным участникам не давать статусы, поэтому провести ревизию/аудит невыданных статусов считаю полностью оправданной и подключаюсь к этому тоже. --Erokhin (обсуждение) 07:54, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    А я отключаюсь от этого тоже потому что когда я захожу в ВН и вижу тут деятельность Макарова и Ерохина у меня сразу пропадает желание заходить в ВН и ими управлять. Деструктивные деятели как раз на это и рассчитывают, называется тактика выдавливания, это одна из причин токсичности википедии и трудностей с её редактированием. Это большая глобальная проблема вики-феномена и интернета в целом, я не тот, кто может решить эту проблему сам, я могу только участвовать в решении и разделять страдания тех, кто это терпит. Так что на сегодня у меня желание заниматься Викиновостями прямо с утра уже пропало, находите консенсус и пингуйте меня если нужен именно я. --ssr (обсуждение) 08:05, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    ssr можете ваши обвинения в мой адрес подкрепить конкретными диффами? --Erokhin (обсуждение) 11:06, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Пожалуйста, уважаемый Erokhin. Вот diff — ваши деструктивные действия. Обратите внимание, что в дальнейшем участник Erokhin зачеркнул строчку, где критикуют это действие: diff, указав в комментарии: "Поздно. Заявка отозвана, и голосование прекращено в 20:04." То есть голосовать и критиковать уже поздно. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:13, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Не подходит Andrew Krizhanovsky, во-первых, я уже закрыл свою заявку, и это, увы, была уже «пляска на костях», а не критика, во-вторых, самое главное, выборами администратора заведует у нас бюрократ, и он там оценивает действия участников, в мой адрес никаких предупреждений от него не поступало, в-третьих, обращение в Фонд в отношении действий глобального заблокированного участника предусмотрено и регулируется самим Фондом и его Глобальной политикой, и их оценивает уже непосредственно сам Фонд, а не внутрипроектными процедурами, как-то администраторами. --Erokhin (обсуждение) 12:25, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Подходит. Erokhin, от того, что вы закрыли заявку, ваши деструктивные действия (ссылку я привёл выше) не стали конструктивными. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:28, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Andrew Krizhanovsky это право участника в любой момент отозвать свою заявку по любым причинам, Викиновости добровольный проект, и принудительно навязать заявке быть невозможно, уверяю вас вы заблуждаетесь. --Erokhin (обсуждение) 12:31, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Не понимаю вашего оборота: "принудительно навязать заявке". Что навязать заявке? --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:33, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Andrew Krizhanovsky право участника на обращение в Фонд предусмотрено Уставом Фонда и другими документами Фонда, Фонд решает сам «деструктивно» к нему обратились или нет. Выборами администраторов в каждом проекте заведуют бюрократы (при их отсутствии стюарды), соответственно они решают «деструктивно» отозвать заявку или нет. --Erokhin (обсуждение) 12:40, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Спасибо, Erokhin, что так любезно и подробно объясняете тонкости работы вики-проектов и Фонда. Спасибо, что не стали писать многостраничные определения правил работы админов. Мне кажется, что вы намеренно увели дискуссию в сторону от того вопроса, который сами же задали: "...можете ваши обвинения в мой адрес подкрепить конкретными диффами?" --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:46, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Andrew Krizhanovsky я вас/нас как раз вернул в нужную сторону, поскольку приведённые вами диффы, и их оценка не относятся, ни к вашей, ни к моей компетенции, это прерогатива Фонда (в части обращений в Фонд), и прерогатива бюрократа (в части выборов администратора). --Erokhin (обсуждение) 12:50, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
  •  Против Per Ssr + per AKA MBG. Kylaix (обсуждение) 13:05, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    А вы кто? А, ну, да вы участник проекта Викиверситета. А против чего вы тут?--Леонид Макаров (обсуждение) 07:24, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Леонид, разве так вежливо писать? --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:19, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    А что тут невежливого? Участника мы, как викисообщество проекта, видим первый раз. Участник высказался против, то есть высказал неудовольствие чему-то в проекте, который он видит первый раз. Мы видим его первый раз, он видит нас первый раз. И он против. С 24 октября, т.е. за неделю, участник не пояснил, не расшифровал, что ему мешает начать в проекте работать, делать новости. Почему нельзя поинтересоваться кто он? Против чего он выступает? Обычно, среди вежливых, так принято, - Здравствуйте я новый участник, хотел бы присоединиться к вашей тусовке, хочу писать про ИТ-новости. -Вау, здорово, проходите, пишите, во всём ли разобрались? -Да, спасибо, всё предельно понятно. И ...? - Нет, спасибо, я передумал и побежал в Викиверситет. -Бывает. А вот просто, я тут первый раз и я "Против". Вот это невежливо, как мне кажется.- Леонид Макаров (обсуждение) 09:35, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
Я - Kylaix. И я участник глобального Викисообщества и имею право высказаться, а уж принимать мое мнение или не принимать - решают другие люди. Да, я пассивен в Викиновостях: я в основном читаю новости и наблюдаю за происходящим тут. Опять же, я вижу тут все далеко не в первый раз: видеть - не значит править, и всех я вижу давно не в первый раз.
На написание новостей у меня не хватает времени. Не бойтесь - начну. И касательно Викиверситета - я имею полное право на редактирование в любом проекте в котором я пожелаю, тем более, что в Викиверситете, как и в Викиучебнике, я был до прихода в Викиновости.
Ну раз интересует почему против, то тогда дам пояснения, чтобы развеять какие-либо сомнения. Per Ssr + per AKA MBG: Леонид Макаров действительно выходит за границы дозволенного в разных проектах, но пока лишь приведу РВН: 1, 2, 3.
Ну а я, прежде всего, хочу коснуться именно статей, которые могут нарушать НТЗ: Фонд Викимедиа дискриминирует россиян. Поэтому и против. Kylaix (обсуждение) 17:02, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]
  •  За, результативный участник. Когда престанут ему угрожать, как здесь (необоснованная угроза глобальным баном «по накатанной дорожке»), сразу и его реакции на угрозы не будет. Все взаимно. Это надо понимать и не раскручивать конфликты, а их гасить. — Niklitov (обсуждение) 16:04, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
    "Не будет"? Ты знаешь историю блокировок Леонида в русской википедии? Там тоже долго думали, что "не будет", а на самом деле ещё как "будет". Основывать серьёзные решения на твоих умозрительных обещаниях будущего, за которые будешь нести ответственность не ты — плохой путь. --ssr (обсуждение) 09:54, 25 октября 2021 (UTC)[ответить]

 За, предысторий и взаимоотношений с другими участниками не знаю, как и причин блокировок в других проектах, сужу только по вкладу в Викиновости. Считаю, что если флаг будет использоваться неконструктивно - всегда можно снять. А так ПДН и дать возможность работать, если работа на благо проекту будет, почему бы и не да? A.Morgunovskaya (обсуждение) 11:47, 28 октября 2021 (UTC)[ответить]

  • Я хорошо относился к Леониду и не обращал внимание на то, что про него писали другие, пока сам с ним не пересёкся в нескольких статьях. Он сумел произвести незабываемое впечатление, поэтому теперь я голосую против того, чтобы давать ему какие-либо права в проекте. Возможно, Вы правы, хотя снимать права будет сложнее, чем не дать их ему сейчас. Но каждый имеет право на свои шишки :) --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:19, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • Возможно, Вы и правы в этом...я правда очень далекий от всего этого человек, время от времени "влетающий" во что-то почитать и удивиться, а потом иду дальше либо статью какую править, либо новость принести сделать. И о других по вкладу сужу. Так что с моральной точки зрения практически никого не знаю. Мне нравится в Вики проектах то, что пл заявленному тут должна быть лояльная и комфортная атмосфера, а не "вотэтовсе", и ттт на Викиновостях вроде так (ну так было или по крайней мере иное проходило мимо меня, если оно было). A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:32, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    • Говорил я всем, говорил-говорил... А знаешь как ещё дополнительно обидно когда ты, как администратор, пытаешься совладать с Леонидом, объяснить ему и наставить, а другие википедисты начинают МОЧИТЬ ТЕБЯ ПРОСТО ЗА ТО, ЧТО ТЫ РАЗГОВАРИВАЕШЬ С ЛЕОНИДОМ? Слава Бухаров, например, в этом жанре выступал, Аня Бирюкова выступала... За поведение Леонида они возлагали ответственность на МЕНЯ. Очень обидно, доложу тебе, хорошо, что ты наконец понял =))). --ssr (обсуждение) 11:09, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    К сожалению мы с вами физически не могли бы пересечься в нескольких статьях. Я не писал новости в проекте 2 года, вы, можно сказать, вообще не писали новости в проекте. Так, где и когда? Вы сделали в проекте за 2021 год - 74 правки, в 2020 году - 92 правки, в 2019 году - 396 правки. Пролистал весь ваш вклад, пересечений не выявлено, не говоря о "шишках". Таким образом, "незабываемое впечатление" на вас произвёл возможно комментатор Щекинов, глобально заблокированный Красоткин, но никак не я.- Леонид Макаров (обсуждение) 12:13, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]
    Леонид Макаров, почему Вы не пишете новости уже 2 года? И несколько посторонний вопрос: какой у Вас уровень владения английским? Спасибо. Gryllida (обсуждение) 21:25, 2 ноября 2021 (UTC)[ответить]
    Враги не давали писать новости. Сейчас они пока отступили и появилась возможность. Не владею английским языком.-- Леонид Макаров (обсуждение) 04:31, 3 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Вопросы (Леонид Макаров)

Леонид, как ты относишься к самоограничению по публикации своих новостей? P.Fisxo (обсуждение) 09:06, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]
Если только есть какая-то неуверенность в источниках, конфликтность темы, то требуется как бы внешний рецензент. А так, если новости по шаблону долбить, зачем? Её, эту самоограниченость, давно никто не практикует и, наверно, на данном этапе развития проекта вредна.--Леонид Макаров (обсуждение) 09:10, 23 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Я так понимаю претензии к фразе "«Пропало желание? Это нервное… Заплати налоги и живите спокойно»"? В своё оправдание лишь могу сказать, что это была цитата из рекламы ФНС РФ. Если в моём диффе было нарушение ВП:ЭП, то всегда можно было скрыть или удалить полностью, как это обычно бывает как в ВП или ВН. Участник этого делать не стал и его соратники тоже. Я заметил, как и многие другие, что админы Русской Википедии неоднократно замечены в том, что они "люди с тонкой душевной организацией" по отношению к себе, и невероятно толстокожи к своим действиям и репликам по отношению к обычным участникам. Но на всякий случай удалил. --Леонид Макаров (обсуждение) 12:58, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Andrew Krizhanovsky вопрос адресован не мне, но процедурно обращу ваше внимание, что в отношении Комментариев в Викиновостях, согласно ВН:КОМ действует другой специальный режим регулирования, отличающий от основного и прочего служебного пространства Википроектов. --Erokhin (обсуждение) 13:04, 24 октября 2021 (UTC)[ответить]
  • Erokhin, смею назвать ваш ответ "кручкотворством" и, пользуясь вашим стилем, приведу определение из Викисловаря: "кручкотворство — это преднамеренное нагромождение формальностей, мелочей и использование их в каких-либо целях". То есть вы обсуждаете не суть вопроса, а ссылаетесь на правила, чтобы регулировать, в данном случае — ограничивать, возможность задавать вопросы. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:27, 31 октября 2021 (UTC)[ответить]

Итог (Леонид Макаров)

Участник широко известен многолетней системной антивикипедийной навязчивой деятельностью: серийными провокациями, флудом, обходами блокировок и так далее. Среди его действий были угрозы насилием и судом, что категорически запрещено в русской википедии и карается немедленной бессрочной блокировкой. Его вина в антивикипедийной деятельности считается доказанной, что подтверждается в русской википедии той самой бессрочной блокировкой. Вторая бессрочная блокировка в каком-либо братском проекте будет поводом для глобального бана, о чём запрос на Мету из РВП уже поступал. Леонид забанен почти во всех википедийных соцсетях и чатах, тамошняя аудитория голосует за его бан практически единогласно. Совершенно очевидно, что флаг редактора ему нужен для продолжения провокаций. Поэтому флаг не присваивается, а выдаётся предупреждение о том, что если я от него ещё раз услышу что-то похожее на угрозы расправой или что-то подобное, сразу же его забаню и пойду на Мету банить его глобально. Вот такой итог будет у нас тут. --ssr (обсуждение) 07:23, 5 ноября 2021 (UTC)[ответить]

Примечания