Викиновости:Снятие статуса

Материал из Викиновостей, свободного источника новостей

Флаг администратора и откатывающего[править]

DonSimon 3[править]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Дорогие коллеги, предлагаю рассмотреть вопрос снятия флага администратора и откатывающего с коллеги DonSimon согласно Викиновости:Администраторы#По желанию сообщества за нарушения при их использовании. Я терпеливо просил корректировать ошибочные действия, но в конце коллега отказался исправить свое очередное нарушение. Зная правила о запрете войн администраторов очевидно, что без снятия флага другой администратор не может скорректировать вводящую в заблуждение информацию и она или будет висеть вечно, или до обращения в T&S. Для исправления ошибочной информации наиболее простой способ это снять флаг, чтобы «не выносить сор из избы» идя в T&S. Краткий список нарушений за последние два дня:

  1. 17 июня 2023 года DonSimon сделал четыре отката (1, 2, 3, 4), нарушив критерии правила ОТКАТ.
  2. 17 июня 2023 года DonSimon два раза снял шаблон {{WMF-legal banned user}} (1, 2), который ставится на страницы бессрочно залокировнных Фондом участников. (Вернул только после моей просьбы.)
  3. 17 июня 2023 года DonSimon беспричинно заблокировал участника Erokhin ‎на неделю. (Разблокировал только после моей просьбы.)
    1. По правилам блокировка должна быть сделана «Для непосредственного предотвращения ущерба правам», а этого не было. Erokhin делал то, что делали представители фонда или другие администраторы (1, 2, 3) и расценивать его действия как «непосредственый ущерб» означает несогласие с аналогичными действиями Фонда или иных администраторов.
    2. По правилам «При осуществлении блокировки администратору следует убедиться, что участник знал о том, что его действия противоречат правилам и обычаям проекта. В противном случае нужно вначале предупредить участника, указав ему на его ошибки». Здесь же никакого предупреждениы не было, а была сразу выбрана административная мера блокировки.
    3. Было нарушено правило «Срок блокировки при единичном нарушении рекомендуется устанавливать от часа до одних суток», так как при отсутствии прошлых блокировок был выбран срок сразу в неделю.
  4. 18 июня 2023 года DonSimon вернул неконсенсусный текст и бессрочно защитил до прав администраторами страницу «Участник:Krassotkin». (Моя просьба о корректировке получила отказ.)
    1. Действие запрета править страницу было сделано без какой-либо на то надобности и при очевидном конфликте интересов.
    2. Высказанная причина по запрету удаления вводящей в заблуждение информации («непродуктивная война правок») не соответствует действительности и вводит в заблуждение. Там не было войны правок. Было только одно изменение страницы, а затем его отмена участником DonSimon.
    3. Защита нарушает правило ПДН, так как предполагает войну и злые намерения, а повода для этого не было.
    4. DonSimon вернул на страницу явно вводящую в заблуждение информацию: «Бюрократ, администратор, редактор и корреспондент Русских Викиновостей, участник других проектов Викимедиа».
    5. На просьбу отмены действия защиты страницы последовал отказ. По ПДН можно посчитать, что DonSimon не читал то, что вернул, но когда ему подсказали, что информация не соответствует действительности, то он ее не скорректировал. DonSimon не оставил выбора и теперь из-з блока никто из не администраторов не может исправить вводящие в заблуждение данные, а иа-за запрета войн администраторов и администраторы не могут это исправить.

Заранее благодарю за рассмотрение. Олег Ю. (обсуждение) 18:04, 18 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Комментарии (DonSimon)[править]

  • Вы предложили на Мете полностью стереть Сашину страницу. Я там оставил свои комментарии. До официального решения Фонда война правок между участниками навредит проекту. Потом же мы сделаем то, что они скажут.
  • Вы напрасно ссылаетесь на правила Русской Википедии: тут они не действуют.
  • Если Вы прочтёте топик внизу, то заметите, что среди администраторов Викиновостей существует что-то около консенсуса о бессрочной блокировке участника Erokhin. Обратите внимание на характеристику данную Сергеем: «системный кросс-вики провокатор, занимается атаками на участников как внутри, так и вне пределов проектов Викимедиа в течение очень длительного времени». В этот раз также была очевидная провокация.
  • Так понимаю, что всем этим Вы отвечаете на мои предложения по исправлению новости. Не обижайтесь, со временем Вы разберётесь в проекте и согласитесь с моей правотой. В любом случае, спасибо за конструктивную работу по новости. DonSimon (обсуждение) 19:31, 18 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  1. Это ведь совершенно разные вещи. Без отношения к полному удалению страницы — решение о блокировке возможности удаления заведомо ложной информации является в корне не конструктивным. Именно это я сейчас пытаюсь исправить.
  2. Вы считаете, что не нарушали правила?
  3. О бессрочной блокировке его не читал хотя и сам сталкивался не раз с его действиями, с коими был полностью не согласен, но в данном случае считаю его действия соответствующими сложившейся практике проектов Викимедия. Я не дежу зла на кого-то за прошлые дела, а всегда расцениваю каждую ситуацию в отдельности. И на его месте мог быть любой иной участник.
  4. Опять же ПДН. Вы меня пока еще плохо знаете. Я не из тех кто делает на зло. Но за соблюдение правил, и принципиальный в важных для меня вопросах. Если кто-то поступит с Вами неверно, то я вызвусь первым кто будет готов помочь. И как видно я уже три раза сначала просил Вас исправить ситуацию и подал запрос только когда Вы мне не оставили выхода, заблокировав ошибочный текст без возможности его удаления кем-либо. И в русской Википедии если кто-то сделавший мне ранее плохо потом делает кому-то что-то с чем я согласен, то я его/ее всегда в этом поддержу. И могу привести множество примеров. Мне здесь важно «ехать, а не шашечки», то есть удаление текста, вводящего в заблуждение, а не снятие флага. Но Вы сделали так, что одно без другого стало невозможно. Олег Ю. (обсуждение) 20:28, 18 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
Вы сняли защиту после того как Фонд очистил страницу — теперь уже факт защиты ничего не меняет… Олег Ю. (обсуждение) 11:21, 21 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Вопросы[править]

Обсуждение[править]

  •  За снятия обоих флагов, так как DonSimon совершил в условиях конфликта интересов вопиющие и фундаментальные нарушения принципов Движения Викимедиа с флаг администратора адвокатируя интересы своего отца глобально бессрочно заблокированного Фондом Викимедиа Вся история как дело было изложена Обсуждение_участника:Erokhin#Блокировка и m:Requests for comment/Abuse of power by sysops in Russian Wikinews. --Erokhin (обсуждение) 08:18, 19 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Семён Красоткин, как и его папа Александр Красоткин, а также его брат Григорий Красоткин — большая проблема не только для вики-сообщества, а вообще для человечества. Я очень сильно устал от того, что они тут втроём творят. Это также относится и к Ерохину. Я не имел в виду, когда избирался администратором, что мне придётся иметь дела с этой семейкой вредителей (я избрался на несколько лет раньше, чем они сюда все заявились). Но в силу того, что Красоткина забанил WMF, а Семёна не забанил, хотя он подпадает под определение proxy person, вся ситуация находится под контролем WMF. Я не знаю, что с этим делать и как и на что тут могу повлиять я. Я бы хотел, чтобы решения по этой ситуации принимал WMF. У нас же тут достаточно его представителей? --ssr (обсуждение) 11:26, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    А теперь будь последовательным и признай, что твои действия тут были категорически ошибочными. — Soul Train (обсуждение) 12:21, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    И чем же провинился тут Эстонский Викицитатник? Эстонский Викицитатник, как и любой проект WMF, не должен быть жертвой разборок между глупцами. Наоборот, надо предотвращать такие дела и пресекать их. Так что я всё правильно сделал, как обычно. Я редко ошибаюсь. Но иногда ошибаюсь. А ещё я слишком добрый. Это мне вредит, но ничего с собой поделать не могу — люблю людей, зверей и природу. -- ssr (обсуждение) 12:29, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Я уже тогда назвал DonSimon'а прокси Krassotkin'а, именно то же самое спустя полтора года ты сам тут и написал. Глубоко плевать на тему этой статьи — про Викицитатник это или «зверей и природу». Сам принцип именно заключается в том, что я был прав, а ты нет. Признай это. И блокировка должна быть скрыта. Soul Train (обсуждение) 13:09, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    На вашем счету — угрозы физической расправы в адрес википедистов. Есть доказательства. Это похлеще, чем блокировка в логе. Я с вами детей не крестил и на брудершафт не пил, чтобы вы меня на "ты" называли. Людей, которые угрожают википедистам физической расправой, я не люблю особенно сильно. И если вы будете тут разборки устраивать, то это вы будете делать перед лицом WMF, который найдёт в ваших логах и другие недопустимые действия. Вы, кажется, недавно занимались какими-то проектами вне Википедии? Почему вы не там сейчас, а здесь мне рассказываете какую-то чушь? Вы идите на другие сайты и там угрожайте избиениями тем, кто их посещает. Здесь это недопустимо, и если вы будете мне тут права качать, вы в WMF пройдёте и будете там их качать. В компании Владимира Медейко. -- ssr (обсуждение) 13:18, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Вы переходите все границы ЭП. Вместо того, чтобы рассмотреть вопрос по существу, вы явным образом переходите на личности, и продолжаете не признавать свою неправоту. Каждый, кто читает этот форум, видит это. Это глубоко не ваше дело, чем я занимаюсь в своё рабочее и свободное время. А ежели вы продолжите вмешиваться в мою личную жизнь, то в WMF пройдёте именно вы. Soul Train (обсуждение) 15:03, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Пожалуйста, будьте добры, продолжайте эту тему на общем форуме. Здесь звучит совсем другой вопрос. Спасибо! --PereslavlFoto (обсуждение) 17:46, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Когда я пройду в WMF, то первое, что я у них попрошу — предъявить сообществу текст вашего доноса на меня, который вы отправляли в WMF с целью нанесения мне личной мести по причине страшной обиды на моё администраторское решение, целью которого было недопущение вреда проекту, который вы собирались проекту наносить. Но я подозреваю, что скрытный WMF не предоставит сообществу текст этого доноса, поэтому у вас есть возможность опубликовать этот текст самостоятельно прямо здесь. И посмотрим что скажет WMF. Скриншоты с вашими угрозами физической расправы у меня сохранены. -- ssr (обсуждение) 18:00, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
     За снятие флага, потому что его прокси-папа Александр Красоткин меня в фейсбуке «на хуй» послал. Семён всё равно сюда не ходит, зачем ему флаг? А когда ходит, то явно делает это в нарушение строжайшего запрета WMF на участие Красоткина в любом проекте WMF. А то сначала сомневался, думал, Семён ещё что-то полезное хотел делать. Но, очевидно, он сюда ходит от имени своего глобально заблокированного папы, который посылает администраторов проектов WMF «на хуй». Не нужен Семёну никакой тут флаг, я так думаю. Хотя бы потому, что он очень занят и у него много других дел. -- ssr (обсуждение) 10:59, 9 июля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  • Видимо, нужно исключить конфликт интересов, а значит Семена нужно лишить админфлага. Другого выхода нет. Dimetr (обсуждение) 12:13, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    По регламенту глобальный бан положен. Но WMF так и не сделал никаких выводов, например, по Леонриду, о чём у него специально спрашивал всё тот же Красоткин. Странная организация этот WMF. Все об этом постоянно рассуждают. -- ssr (обсуждение) 12:34, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  •  За по нескольким причинам. Этот участник не придерживается нейтральной точки зрения, считает допустимой непристойную ругань в заголовках и текстах, уверен в неизбежности кликбейта, поддерживает нарушение авторских прав через полное копирование чужих произведений. ● Выше говорят о блокировке этого участника, однако блокировка будет вредна, потому что у участника есть полезный вклад — и как автора, и как редактора, и как программиста. Блокировка недопустима и по другой причине: он сам применяет блокировку как тяжёлое наказание, которое должно навредить другим участникам, а значит, будет неприличным применять такую жестокую меру к нему самому. ● Участник Ssr предупредил, что решение должен принять WMF, однако такое решение можно принять через конфирмацию. Открытое здесь обсуждение может стать такой конфирмацией. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:46, 20 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  •  Против Участник с большим стажем и значительным вкладом. Поэтому к вопросам снятия статуса надо подходить с огромной осторожностью. В проекте немного участников, поэтому каждого участника с большим вкладом следует беречь. Таких участников можно лишать статуса только при совсем невозможных нарушениях - например, открытого написания заказухи, открытой рекламы и т.п. Аркадий2023 (обсуждение) 09:55, 26 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]
    Обсуждаемый участник старается не беречь, а блокировать участников с большим стажем. Переход из администраторов в авторы этот участник по-прежнему сможет делать значительный вклад в матерщину, в нарушение авторских прав и в уменьшение нейтральности. -- PereslavlFoto (обсуждение) 19:08, 26 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Предварительный итог[править]

Итог[править]

Стюарды попросили провести повторное обсуждение и оперативно оповестить их после его окончания. Рассматривать результаты обсуждения старше 1,5-2 месяцев они не готовы. Данное обсуждение формально закрыто. Участники, заинтересованные в снятии флага, могут открыть новое в любое удобное время. Artem Korzhimanov (обсуждение) 10:12, 11 января 2024 (UTC)Ответить[ответить]

DonSimon 2[править]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Предлагаю снять флаг администратора с DonSimon согласно Викиновости:Администраторы#По желанию сообщества в связи с тем, что он в нарушение Викиновости:Проверка статей#Процесс_проверки, по завершению создания статьи или внесения в неё существенных изменений участник должен включить в текст шаблон {рецензировать} — вынести статью на рецензию. В самом шаблон:Рецензировать указано, что только независимый редактор может опубликовать статью. Не следует заменять {рецензировать} на {публиковать} до тех пор, пока независимый редактор не проверит её. Однако, DonSimon, будучи одним из активных авторов написания данной викиновости, своей правкой минуя стадию рецензии сразу опубликовал её, чем допустил грубейшее нарушение процедуры публикации, и привело к очередному скандалу в адрес Русских Викиновостей w:Википедия:Форум/Вниманию_участников#Панегирик_сомнительного_свойства, в частности из-за чрезмерного цитирования больших кусков текста, эта проблема ранее неоднократно поднималась Викиновости:Форум/Общий#Многочисленные_случаи_нарушения_авторских_прав. На основании изложенного предлагаю снять флаг администратора с DonSimon--Erokhin (обсуждение) 06:29, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

  • Речь об этих правках? [1] Что за буквоедство, они почти оформительские.  Против --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 06:45, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
  •  Против. Номинатор — системный кросс-вики провокатор, занимается атаками на участников как внутри, так и вне пределов проектов Викимедиа в течение очень длительного времени. Номинация провокационная и протестная, быстро закрыть её. Выписать предупреждение. При продолжении деструктивной деятельности подвергнуть прогрессивным блокировкам. Блокировки в логе номинатора будут подмогой для стюардов с Меты при разборе деятельности номинатора со стороны Меты. --ssr (обсуждение) 07:48, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]
 Против согласно высказанному выше. То, что в ру-вики есть участники, которые, видимо, сделали участие в вики-проектах центром своей идентичности, и поэтому на любой окрестный чих норовят устроить трезвон на форуме (при том, что внутренние проблемы ру-вики годами зарастают мхом и плесенью), не повод теперь им уподобляться. --Kaganer (обсуждение) 10:27, 20 апреля 2023 (UTC)Ответить[ответить]

Вопросы[править]

Обсуждение[править]

Итог[править]

Обсуждение остановилось в апреле, раздел больше не дополняется, поэтому надо отметить его как оконченный. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:11, 21 июня 2023 (UTC)Ответить[ответить]

DonSimon 1[править]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Предлагаю снять флаг администратора с DonSimon согласно Викиновости:Администраторы#По желанию сообщества в связи с его уходом из проекта и неактивностью в проекте.--Леонид Макаров (обсуждение) 12:49, 20 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Вопросы[править]

Обсуждение[править]

 Против Срок неактивности - 6 месяцев в Википедии и 2 года в малых проектах. Понятие "уход из проекта" правилами не предусмотрено. Соответственно, нет оснований для снятия флага. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 14:08, 20 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]
 Против последняя правка 12 октября. До этого участник был в числе самых активных. Если оценивать с точки зрения админдействий, то (без учёта админ действий в сторону топик-стартера), 12 сентября DonSimon заблокировал вандала [2], в тот же день поставил защиту на страницу [3]. В общем, подождём с полгодика и можем обсуждать. Но не раньше. P.Fisxo (обсуждение) 14:11, 20 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]
 Против 1. Я не вижу, где он сделал заявление об уходе из проекта? 2. Снимать флаги можно либо на основании нарушений, либо ПСЖ (речь не о французском клубе) 🙂. Возможно, какие-то нарушения и были, но вряд ли наберётся на десисоп. Опять, же ссылок на конкретные нарушения нет. 3. Соответственно, если он действительно ушёл из проекта, то подобную заявку можно открывать в соответствии с процедурой о снятии флага администратора по неактивности, то есть месяцев через девять. — Soul Train (обсуждение) 14:13, 20 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]
 Против Я не вижу не причин ни повода к появлению такой заявки. Предлагаю быстро закрыть и предупредить коллегу @Леонид Макаров о не совсем уместной активности - особенно, в его положении. Пишу без шуток и иронии: мне кажется, в стране и мире (в том числе и в мире Викимедиа) есть ещё много важных новостей и событий, которые заслуживают внимания и освещения со стороны коллеги @Леонид Макаров. Хотелось бы сотрудничать в этой области, а не бодаться на страницах (де)номинаций. --Kaganer (обсуждение) 14:58, 20 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]
А какое из моих предложений не было одобрено сообществом перед этим? Чтобы утверждать, что моя деятельность является "не уместной активностью"?--Леонид Макаров (обсуждение) 15:11, 20 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]
Леонид Михайлович, я высказал предложение, не более. Это моё мнение. Принять его, или нет - решать бюрократу, который будет подводить итог по этой заявке. Я бы, честно, не бы хотел вдруг переходить к обсуждению Вашего стиля участия в вики-проектах. Во-первых, кто-нибудь может не сдержаться и выйти за рамки приемлемого, а за это сейчас может и молния с небес прилететь, как мы видим. Был участник, и нет участника. А, во-вторых, мне очень понравилось, что Вы занялись написанием новостей, и хотелось бы дальше иметь возможность редактировать Ваши материалы. то есть, взаимодействовать со "светлой" стороной Вашей вики-личности, а не с "тёмной". --Kaganer (обсуждение) 15:43, 20 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Итог[править]

Думаю, тема начата, очевидно, поспешно. Закрыто. Artem Korzhimanov (обсуждение) 07:52, 22 октября 2021 (UTC)Ответить[ответить]

Флаг редактора[править]