Викиновости:Форум/Общий

Форум — Общий

Ссылка: ВН:Ф

Добавить тему

Архив

Добро пожаловать на форум, место обсуждения технических деталей, политики, и операций Викиновостей.

Данный форум — не место для выражения мнений относительно сюжетов самих новостей. Для этого предназначена вкладка «комментарии», имеющаяся в каждой новости. Дискуссии форума периодически архивируются, чтобы вместить новые.

 Общий · International

Юбилеи

В этом году Википедии исполняется 24 года — 15 января, сегодня. В январе же 20-летний юбилей празднует газета Wikipedia Signpost, у которой сегодня вышел праздничный номер. В этом номере содержится упоминание нашего проекта и поздравления от него: читать здесь: w:en:Wikipedia:Wikipedia Signpost/2025-01-15/In focus. Поздравьте коллег! Там комментарии внизу предусмотрены: поздравьте там. Можно не на английском языке. А завтра, 16 января, будет ровно 20 лет с момента моей лично регистрации и первой правки. --ssr (обсуждение) 09:51, 15 января 2025 (UTC)

Поздравляю! BilboBeggins (обсуждение) 22:17, 15 января 2025 (UTC)

А тем временем вот такой комментарий от читателя к нашей публикации поступил. Меня такие комментарии всегда радуют, они показывают, ради чего мы работаем. --ssr (обсуждение) 10:48, 16 января 2025 (UTC)

Поздравляю! --Vyacheslav84 (обсуждение) 13:54, 16 января 2025 (UTC)

Здорово! Жалко, только Крассоткин не дожил, хоть и токсичный товарищ, но вклад его в Викиновости огромен. Erokhin (обсуждение) 14:44, 16 января 2025 (UTC)

Семён Красоткин благополучно «дожил», вот он тут на Новый год появлялся вдруг порядок наводил. Когда про нас мировые газеты начали писа́ть. Обычно мы им не нужны, сами тянем, но как чем поживиться вдруг наступает — удивительное пришествие каждый раз, да ещё и с сюрпризами (в виде, кстати, доносов. Напоминаю: на Русские Викиновости в фонд WMF написано, пожалуй, несколько десятков доносов. В РВП были не только доносы, но и совершенно чудовищная травля со стороны административного состава РВП и прочих приравненных к ним флагоносцев. Так что не надо переживать за Красоткина, он никуда от нас не денется. Он и в фейсбуке первый специалист по нашим делам — всем всё про нас рассказыает. На правах ведущего специалиста). -- ssr (обсуждение) 15:16, 16 января 2025 (UTC)

Где можно узнать подробней про несколько десятков доносов? Спасибо. -- PereslavlFoto (обсуждение) 16:12, 16 января 2025 (UTC)

В архивах этого форума. На Мете. Лично я несколько историй могу рассказать. Например, некто Абарников писал на меня в WMF не просто комментарий на Мету, а официальную кляузу на бумаге с печатью. А вот посмотрите на нашего демократического участника Wavepainter, который скорбит по доносам героев «Последнего адреса». Этот правозащитный и гуманитарный участник, как только представилась первая возможность, написал на меня доносы не только на Мету, но и в РВП. С целью, конечно же, меня полностью уничтожить — то есть глобально забанить, не рассматривая никаких других вариантов. О том, кто будет тянуть Викиновости, он не задумывался вообще, главное — донос и чтобы непременно с расстрелом. Вот такие люди вешают у нас по стенам таблички «последних адресов». Видимо, это что-то из серии «потому что мы их не успели» — если бы они победили коммунистов, сегодняшние коммунисты бы вешали таблички на последних ардесах, проклиная доносчиков-либералов. Потому что, как мы видим, — либералы такие же доносчики, как и коммунисты. Всё это великолепие вы можете найти в архивах нашего форума. Нам угрожали, нас травили, нас валили, нас изматывали, всё это было, и многое при вашем личном участии. Вы, собственно, прямо сейчас занимаетесь вредом проекту. И будете заблокированы как только опять нарвётесь. И пишите после этого донос на меня — заодно и почитаете предыдущие, которые вам так интересны. -- ssr (обсуждение) 16:21, 16 января 2025 (UTC)

Рекорды года

Дорогие коллеги, на форуме русской википедии публикуют годовую статистику: w:Википедия:Форум/Общий#Самые популярные статьи прошедшего года. У нас раньше такая статистика в новый год оформлялась в такие статьи: Пики Русской Википедии 2019 года, Пики Русской Википедии в 2018 году, Наиболее редактируемые статьи Русской Википедии в 2015 году, Популярные страницы проектов Викимедиа в 2017 году и так далее. Если кто сможет в этом году сделать у нас такие публикации — будет очень хорошо и полезно. Я сам не могу, у меня День рождения завтра, и вообще щас не могу =)) --ssr (обсуждение) 08:40, 3 января 2025 (UTC)

+ есть ещё дайджест на форуме арбитров, и другие новогодние сюрпризы. -- ssr (обсуждение) 08:42, 3 января 2025 (UTC)

P. S. огромные таблицы, как у Красоткина, строить необязательно. В свободной форме можно оформить, например, списком. Таблицы у Красоткина огромные были потому что он роботов при их создании применял. Без этого можно и обойтись при желании. -- ssr (обсуждение) 08:46, 3 января 2025 (UTC)

С Новым годом!

-- SAV 02:14, 1 января 2025 (UTC)

Защита страницы Участник:Иван Абатуров

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

В связи с расследованием BBC с выяснением личности "серийной доносчицы" Анны Коробковой - [1] - начались вандальные правки анонимов на ЛС участника.

Безотносительно оценок деятельности участника вне ВН, стоило бы защитить его персональную страницу от анонимов и новичков, т.е. поставить "полузащиту". --JustWikiReporter (обсуждение) 14:26, 26 декабря 2024 (UTC)

Связанное обсуждение в ВП - w:Служебная:Постоянная ссылка/142323812#Абатуров и Коробкова JustWikiReporter (обсуждение) 14:28, 26 декабря 2024 (UTC)

На всякий случай, отмечу, что у этого участника несколько учётных записей в проектах Викимедиа:

• Иван Абатуров
• IvanA
• Аркадий2023
• Смолин86
• Зенков Сергей

Эти учётные записи уже заблокировали в русской Википедии и Викискладе.
У первых трех имеется вклад в Викиновости. У учётной записи Аркадий2023 есть в том числе свежий вклад.
Учитывая весь контекст ситуации (в том числе то, что участник пишет статьи и репортажи в условиях конфликта интересов, напр: Пятнадцать месяцев подряд в Екатеринбурге не проводят «Стратегию-6»), я предположу, что участникам Викиновостей также имеет смысл рассмотреть возможность продолжения участия Ивана в проекте. Rampion (обсуждение) 07:44, 27 декабря 2024 (UTC)

Отдельно подчеркну, что согласно статье ББС Абатуров использовал статус корреспондента Викиновостей для выслеживания жертв, что, кмк, гарантирует ему глобальную заморозку, а до тех пор было бы хорошо, если возможность править ему обрубят локально. Siradan (обсуждение) 07:57, 27 декабря 2024 (UTC)

User:Siradan, надо пинговать user:ssr, он обычно всегда активен.

Я считаю, участника User:Иван Абатуров надо блокировать с его учетками во избежание вреда проекту. BilboBeggins (обсуждение) 09:14, 27 декабря 2024 (UTC)

Разберитесь я ни к Ивану Абатурову ни к Анне Коробковой ни какого отношения не имею я недавно зарегистрировался в Векипедии только начал осваивать правила и тут нате заблокировали . Проверьте ещё раз я по запарке начал править свою же статью в Википедии не войдя в свою учётную запись . Ни какого злого умысла у меня небыло . Зенков Сергей (обсуждение) 12:16, 27 декабря 2024 (UTC)

Это какие такие свои статьи в Википедии? В Википедии ни у кого своих статей нет. BilboBeggins (обсуждение) 12:28, 27 декабря 2024 (UTC)

Давайте Вы еще мне о равенстве всех участников раскажите. Я тут недавно но уже понял что ни какого равенства тут нет. Зенков Сергей (обсуждение) 10:01, 28 декабря 2024 (UTC)

IvanA Аркадий2023 Смолин86 ну аэти почему молчат?? Не учавствуют в обсуждении. А я Вам скажу почему им пофиг . А мне вот жалко свой труд. Столько статей написал к которым по правилам Википедии я отношения не имею. "В Википедии ни у кого своих статей нет." 2A02:2168:A559:6400:A0BC:67EA:30E4:BCC -я правильно написал на этот раз с кавычками ??

Так глядишь грамотно научусь писать. Кстати ещё одно доказательство ни кто кроме меня три ошибки в одном слове не делает. Зенков Сергей (обсуждение) 10:20, 28 декабря 2024 (UTC)

С какого перепугу меня первый раз зарегистрированного участника Векипедии внесли в одну из учётных записей какой то Анны Коробковой знать не знаю которую и заблокировали не разобравшись. Я автор исторических статьей и публикаций по истории 17 века Урала и Сибири. Публикуюсь под этим же именем и фамилией По запарке вчера начал править свои же статьи в Википедии не войдя в свою учётную запись и всё получается стал сразуже вандалом и заблокировали. Какое тут раввенство участников векипедии беспидел какой то. Зенков Сергей (обсуждение) 11:56, 27 декабря 2024 (UTC)

В Рувики данную учётку заблокировали по результатам проверки чекъюзера, причём сам чекъюзер в результатах проверки уверен полностью. Вы можете подать заявку в Арбитражный комитет Рувики, и посмотрим на результаты. А действительно ли вы являетесь настоящим "Сергеем Зенковым, публикующим статьи по истории 17 века Урала и Сибири", только из ваших утверждений установить невозможно. Siradan (обсуждение) 12:32, 27 декабря 2024 (UTC)

Я автор статьи в газете "Сельская новь», общественно-политическая газета Талицкого городского округа статья "Легенды и Факты Начальная история Вновь Юрмытского села. "Сельская новь», общественно-политическая газета Талицкого городского округа

Источник: https://xn-----6kcabnbrcq1bl3ao2bcl9ph9c.xn--p1ai/articles/media/2024/9/5/legendyi-i-faktyi/

http://газета-сельская-новь.рф/ Сотрудничаю с научными работниками историками,краеведами,родоведами. Поинтересуйтесь у участника Vulpo. Какие могут тут быть доказательства у кого ещё есть такая информация о селениях которую я выкладываю Зенков Сергей (обсуждение) 12:51, 27 декабря 2024 (UTC)

Давайте я повторю ещё раз: даже если историк Сергей Зенков и существует в реальности, вы не предоставили никаких доказательств того, что вы действительно являетесь историком Сергеем Зенковым, а не притворяетесь им с целью маскировки. Для вас единственный вариант — обращение в Арбком Рувики. Siradan (обсуждение) 13:02, 27 декабря 2024 (UTC)

А в конце статьи подись видели краевед любитель С.В Зенков. Я вернул историю больше 100 селениям крутая скажу я Вам маскировка. Так я и не понял под ,что я маскируюсь ? Что это такое чекъюзер. Скаажу ,что я давно на свете живу и прошол крым рым . Всю движуху вижу. Тусанули меня вот эти граждане не знаю какой страны и настучали знакомому администратору из Германии . Вот откуда всё пошло почитайте.

Если вы продолжите нарушать правила и заливать необработанную информацию из неопубликованных архивов, я буду вынужден обратиться к администраторам. Schrike (обс.) 08:30, 5 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Поскольку все участники равны, при работе над статьями никто из них не имеет преимущества. Нет таких постов, как «кураторы» определённых разделов или статей. А сами статьи не принадлежат тем, кто их написал. В случаях, когда возникают разногласия по поводу содержимого статей, единственный путь к их разрешению — достижение консенсуса. Не надо обращаться к администраторам с жалобами на споры о содержании статей: их мнение не имеет большего веса, чем мнение любого другого участника. Зенков Сергей (обс.) 11:37, 5 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Цитируя правила, даже кавычки поставить не можете, но имеете наглость поучать участника с 15-летним опытом и тремя сотнями тысяч правок... Поразительно! 2A02:2168:A559:6400:A0BC:67EA:30E4:BCC Зенков Сергей (обсуждение) 13:21, 27 декабря 2024 (UTC)

"А в конце статьи подись видели краевед любитель С.В Зенков." — А я сейчас на кремлин.ру ссылку покажу и скажу, что я — Владимир Путин, потому что на кремлин.ру так статья подписана. Нет, это так не работает.

"Тусанули меня вот эти граждане не знаю какой страны и настучали знакомому администратору из Германии ." — Ух ты, а куда же делся "я недавно зарегистрировался в Векипедии только начал осваивать правила"? Повторяю ещё раз: вам в Арбком Рувики, только вот едва ли кто-то найдёт убедительным подтверждением вашей личности публикацию в сельской газете (причём единственную) за неделю до регистрации в Википедии. Siradan (обсуждение) 14:54, 27 декабря 2024 (UTC)

" Нет, это так не работает." А как позвольте поинтересоваться это работает? Из моей практики. Сторона Обвинения тоже должна предоставить железные доказательства моей вины , а нет через три дня должны освободить. В вашем случае разблокировать. "Ух ты, а куда же делся "Когда это мы перешли на ты. Я с вами коров не пас. Получается что под моей учётной записью может воити кто угодно как и под записями других участников. Вот это - Ух ты дак Ух ты. И я ещё должен доказывать что я не баран. Зенков Сергей (обсуждение) 09:25, 28 декабря 2024 (UTC)

Даже смешно это уже обсуждать. Предположим что Ивашка сын Абатуров ,то мне проще было бы создать новую учётную запись и не рулиться тут с вами. Смысл ??? Зенков Сергей (обсуждение) 09:37, 28 декабря 2024 (UTC)

"мне проще было бы создать новую учётную запись и не рулиться тут с вами" — Есть один нюанс — её тоже заблокируют. Siradan (обсуждение) 10:40, 28 декабря 2024 (UTC)

Даже если с другого айпи адреса это как ? 95.26.40.65 10:54, 28 декабря 2024 (UTC)

Понятно правды тут не добиться. 95.26.40.65 11:08, 28 декабря 2024 (UTC)

Ух ты, а куда же делся "я недавно зарегистрировался в Векипедии только начал осваивать правила"? Это обыкновенное чутьё и судя по вашей реакции я на счёт того кто меня подставил не ошибся. 95.26.40.59 12:27, 28 декабря 2024 (UTC)

Ух ты, а куда же делся "я недавно зарегистрировался в Векипедии только начал осваивать правила"? Это обыкновенное чутьё и судя по вашей реакции я на счёт того кто меня подставил не ошибся. Зенков Сергей (обсуждение) 12:29, 28 декабря 2024 (UTC)

@Зенков Сергей, не исключая шанс ошибки, напишу вам конкретно, что вам следует в этой ситуации сделать: прочтите w:Арбитраж:Заявки#Подача заявки на арбитраж заблокированными участниками и напишите на указанный там адрес электронной почты со всеми доказательствами, что вы не являетесь одним лицом с Абатуровым. Арбитражный комитет формально обязан рассмотреть ваше обращение. Тут участники вам ничем помочь не могут. stjn (обсуждение) 15:06, 28 декабря 2024 (UTC)

Спасибо stjn за помощь и совет как поступить. Понятно читают все а помочь ?? А я распинаюсь. Знал бы прикуп. stjn вы не против если у меня что то с оформлением Арбитраж Заявки не будет получаться проконсультировать меня ?? Зенков Сергей (обсуждение) 18:39, 28 декабря 2024 (UTC)

stjn у меня вопрос к Вам , а что такое википочта она тоже читается всеми участниками википедии или есть какая то конфидициальность ? Бегло прочитал правила Арбитраж заявки. Сразу вопросы правильно ли я понял , что существует возможность связаться по википочте с опытным участником Википедии и он поможет оформить заявку ?? И там ещё написано если блокировка бесрочная , то бесполезно всё равно заявка будет откланена ???

И почитал что пишут в своё оправдание заблокированные участники. Типо "я больше не буду конфликтовать и хулиганить простите меня." У меня случай посерьезнее будет мне нужно доказать что я это я . А это паспорт или другой документ потверждающий мою личнось , кто такое выкладывает. А другие мои доводы не всёт я это уже судя по переписке сдругими учаснниками понял. И где есть вероятность что мою заявку не будут расматривать те участники которые меня забанили подловили на чем то ? Зенков Сергей (обсуждение) 19:18, 28 декабря 2024 (UTC)

При всём уважении к ЧЮ, они тоже не автоматы и допускают ошибки. Вспомнить, хотя бы, как меня, правящего из Твери, Кубит спутал с участником, правящим из Сибири. То есть, у нас разные и IP, и отпечатки браузера (я не знаю, что там конкретно видят ЧЮ), и мы вообще друг с другом не знакомы и никогда не пересекались в интересах и общении, однако же, ошибки случаются. Это всё к тому, что выводы одного ЧЮ вовсе не стоит воспринимать, как вот прям безусловную истину. В спорных ситуациях лучше привлечь несколько ЧЮ (вероятность, что аж целых два ЧЮ одинаково ошибутся уже можно принять как несущественную и не рассматривать всерьёз). 5.165.143.56 16:03, 28 декабря 2024 (UTC)

Кроме ЧЮ и Арбкома вероятность ошибки никто рассмотреть не может, однако же владелец УЗ Зенков Сергей пока что наотрез отказывается следовать стандартному пути решения возможной проблемы. Siradan (обсуждение) 16:43, 28 декабря 2024 (UTC)

Колеги я наотрез не отказываюсь следовать стандартному пути решения. По ссылкам привычка не заходить ни куда . Раз другого выхода нет всё ,что я написал не всчёт не является доказательством то попробую вникнуть как это делается. С правилами то Википедии доконца не разобрался а уже под суд. Попробую следовать вашим советам.Вижу я не один и есть участники которые мне хотят помочь. Даже если у меня ничего не получится оправдаться. Все равно всем спасибо за помошь и советы. А что такое ЧЮ и Арбком пока не пойму что за разделы. Зенков Сергей (обсуждение) 18:31, 28 декабря 2024 (UTC)

Спасибо Вам за поддержку . Пока с Чю ни чего не понял ,но уже настроение улучшается . Ладно бы, а то перед новым годом подарок мне такой прилител а главное было бы за что. Спасибо Вам люди добрые. С наступающим Новым Годом!!. 5.165.143.56 а кто Вы какая у Вас учётная запись ?? Зенков Сергей (обсуждение) 18:47, 28 декабря 2024 (UTC)

"Я автор исторических статьей и публикаций по истории 17 века Урала и Сибири" - например? Nicoljaus (обсуждение) 12:36, 27 декабря 2024 (UTC)

Легенды и Факты Начальная история Вновь Юрмытского села. "Сельская новь», общественно-политическая газета Талицкого городского округа

Источник: https://xn-----6kcabnbrcq1bl3ao2bcl9ph9c.xn--p1ai/articles/media/2024/9/5/legendyi-i-faktyi/

http://газета-сельская-новь.рф/ Зенков Сергей (обсуждение) 12:54, 27 декабря 2024 (UTC)

А, неправильно понял. Думал, у вас научные публикации. Нет, газета "Сельская Новь" никому ничего не докажет. Так что, действительно, единственный путь - это Арбком. Nicoljaus (обсуждение) 13:41, 27 декабря 2024 (UTC)

Спасибо. Я унижаться не буду и кому то, что то доказывать тем более заблокировали ну х сним. Считаю что в Википедии присудстует агрессивное поведение в отношении новых участников. Заблокировали затравили новичка и звёздочку заработали ну и флаг вам. Круто.

Но есть и тут нормальные участники . Поздравляю их с наступающим Новым Годом. Удачи. Зенков Сергей (обсуждение) 14:00, 27 декабря 2024 (UTC)

Да при чем тут "унижаться", не парьтесь особо. Просто попробуйте доказать, что вы не Абатуров, а другой человек. Напишите там, по ссылке, только поспокойнее. Nicoljaus (обсуждение) 15:51, 27 декабря 2024 (UTC)

Хорошо попробую поспокойней. Вижу вы из Прибалтики Николай ? А вы сами кто администратор, патруль с кем имею честь общаться ? Доказать, что я не Абатуров без проблем.Участник:Vyacheslav Bukharov это мой наставник судя по переписке живёт в Екатеринбурге я могу с ним встретиться после праздников и как вариант показать паспорт. Второй способ . У каждого человека есть свой почерк. Что моя статья в газете ,что статьи в Википедии основаны на глубоком знании архивов. Участник Vulpo это единственный участник кто на мой взляд разбирается в этом вопросе спросите его мнение. Ну и на конец откуда у меня фото той местности Серковой,Кокуя, которую я описывал в статье. Откуда я знаю ,что в Москвиной есть родник. И жива церковь которую в Википедии считают снесённой. Это если по спокойней. Зенков Сергей (обсуждение) 09:08, 28 декабря 2024 (UTC)

Забыл дописать фото Серковой,Кокуя я скинул в Викисклад. Зенков Сергей (обсуждение) 09:45, 28 декабря 2024 (UTC)

Нет, я не из Прибалтики )) Полномочиями я тоже особо не наделен, но был случай, когда постороннего человека заблокировали якобы как моего виртуала. Ни мои, ни его объяснения никто не слушал, так что писать на форумах бесполезно. Скорее наоборот, вы усиливаете подозрения в свой адрес. А вот заявка в Арбитраж сработала: ru:w:Арбитраж:Разблокировка участника Waydze. Так что советую пойти этим путем, но без нервов, это все дело небыстрое. Nicoljaus (обсуждение) 19:13, 28 декабря 2024 (UTC)

Спасибо Вам Nicoljaus . Вас услышал. После праздников попробую. Сей час ни хочу портить новогоднее настроение ни сибе ни людям. Жизнь на этом не заканчивается. С наступающим Вас Новым годом ! Зенков Сергей (обсуждение) 19:36, 28 декабря 2024 (UTC)

Есть вандализм не только в этих статьях[2]. BilboBeggins (обсуждение) 08:39, 27 декабря 2024 (UTC)

Опытный администратор и чекюзер User:Q-bit array пишет, что он 100% уверен в том, что эта учетная запись - виртуал [3][4]. Я предостерегаю участников от написания писем по вики-почте виртуалу участника, действия которого по его собственным словам привели к увольнениям и административным штрафам. Особенно если имя почты содержит какие-то личные данные. BilboBeggins (обсуждение) 21:19, 28 декабря 2024 (UTC)

Итог

На ЛС Ивана уже начались вандальные правки, поэтому по формальной причине "заядлый вандализм" защитил его страницу и те учётки, с которых были правки в Викиновостях, кроме Зенкова Сергея. В нём я не очень уверен. DonSimon (обсуждение) 21:00, 29 декабря 2024 (UTC)

DonSimon, почему учётки не были заблокированы? Siradan (обсуждение) 07:00, 30 декабря 2024 (UTC)

Так ведь эти люди в Викиновостях не сделали ничего плохого — не убирали матерщину, не заменяли несвободные фотографии свободными, не боролись за нейтральность текста, не предлагали избавиться от кликбейта, не были неугодны администратору. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:45, 30 декабря 2024 (UTC)

В проекте с этих учётных записей формальных нарушений не выявлено, поэтому пока нет причин блокировать. Сам их вклад по статьям почти не пересекается, а пользоваться учётными записями могли действительно с общего wi-fi. Блокировать всех участников, чьё поведение нам не нравиться, не самый верный путь, пускай таким ТиС занимается. DonSimon (обсуждение) 02:13, 31 декабря 2024 (UTC)

Не самый верный путь? Теперь вы изменили свою точку зрения и раскаялись? --PereslavlFoto (обсуждение) 10:51, 31 декабря 2024 (UTC)

Коллега DonSimon, учётку Аркадий2023 Абатуров вообще-то признал своей, что до "невыявленных нарушений" прошу ответить на следующий вопрос: вы не видите нарушений в том, что Абатуров пользовался журналистским статусом, полученным по меньшей мере в том числе благодаря Викиновостям, если не только благодаря проекту, для выслеживания жертв и сбора материалов для доносов, и потом писал о своих же жертвах статьи здесь, причём речь о периоде до "Коробковой"? Я уж не говорю про грубейшее нарушение УКоК, если хотите полностью передать инициативу ТиС, но хотя бы с написанием статей в условиях КИ что? Siradan (обсуждение) 13:37, 31 декабря 2024 (UTC)

Вечер добрый я правильно понял что User:Q-bit array мяня признал на 100 % виртуалом. Или речь не обо мне ??? Зенков Сергей (обсуждение) 16:59, 4 января 2025 (UTC)

"Если честно, про Зенкова не верится... Там совсем о другом правки. Vulpo (обс.) 16:11, 26 декабря 2024 (UTC)"

Спасибо Вам Vulpo. С Новым Годом Вас !!! Спасибо , что не побоялись и заступились за меня . Вот кто действительно перед тем как патрулировать сначала вникает о чём статья насколько ценная информация в ней использована. И если что то не поправилам википедии написано тактично без всяких угроз настучать администратору. Указывает на ошибки и даёт время исправить и не затирает её сразу . Вот пример как надо работать с новичками . А не так.

Если вы продолжите нарушать правила и заливать необработанную информацию из неопубликованных архивов, я буду вынужден обратиться к администраторам. Schrike (обс.) 08:30, 5 декабря 2024 (UTC)[ответить]

Цитируя правила, даже кавычки поставить не можете, но имеете наглость поучать участника с 15-летним опытом и тремя сотнями тысяч правок... Поразительно! 2A02:2168:A559:6400:A0BC:67EA:30E4:BCC Они и натравили на меня админа который не разбирается и сразу блокирует.

Дело прошлое в чём же моя ошибка да она есть . Я и педставить себе не мог просто это не где в других проэктах нет. Оказывается если я пишу статью в Википедии то она в итоге не моя и если я через некоторое время возвращаюсь к ней и правлю то я вандалю. Вот в этом я грешен и этого мне ни кто из участников не подсказал. Я без всякой задней мысли удалял правил написанной мной материал. Получается вандал.

Но почему же меня в итоге под вымышленным предлогом причислили к какому то Ивану Абатурову. Зенков Сергей (обсуждение) 18:21, 4 января 2025 (UTC)

Заявка на статус администратора

Я подал заявку на статус администратора)) BilboBeggins (обсуждение) 16:26, 18 декабря 2024 (UTC)

• Викиновости:Заявки на статус администратора/ BilboBeggins. BilboBeggins (обсуждение) 16:32, 18 декабря 2024 (UTC)

   Голосуйте, коллеги! =))) --ssr (обсуждение) 18:11, 18 декабря 2024 (UTC)

 Сделано Поздравляем проект с новым администратором! Это очень долгожданная новость! Спасибо всем, кто участвовал! Обновите, пожалуйста, гаджет со статусами кто умеет, я не умею. -- ssr (обсуждение) 13:10, 11 января 2025 (UTC)

Пришёл ещё один царь, который не собирался выполнять правила и не обещал защищать эти правила. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:22, 11 января 2025 (UTC)

Почему я царь?:)

Я собираюсь выполнять правила и уже это делаю.

Но есть важный момент: есть правила, а есть их трактовки. BilboBeggins (обсуждение) 18:41, 11 января 2025 (UTC)

Три новости на заглавной

Всем добрый день, я тут написал сразу три новости по свежим событиям и разместил их на заглавной, но боюсь, что из-за оперативности мог допустить ошибки, прошу проверить. С уважением --Vyacheslav84 (обсуждение) 17:48, 8 декабря 2024 (UTC)

Контакты

Ссылка на телеграм чат с активными редакторами указанная в контактах не работает https://t.me/joinchat/JkUCdFbkdLo1Mzky Чат существует ещё? В Телеграм канале чат не указан и не привязан тоже Lysak237 (обсуждение) 08:05, 7 декабря 2024 (UTC)

English Wikinews will upgrade its license to CC-BY-4.0 - will you join us? / Английский Wikinews обновит свою лицензию до CC-BY-4.0 - присоединитесь к нам?

English Wikinews has finally completed the discussions about a license upgrade and will upgrade to CC-BY-4.0, effective for all edits made from December 16, 2024. You can read about it at en:Wikinews:2024 Copyright license upgrade.

All Wikinews projects manage their processes internally and independently of English Wikinews, but on English Wikinews, we hope that you will also change your license so we can continue to share articles across the different versions of Wikinews.

Arabic Wikinews already upgraded in August 2024, but they chose CC-BY-SA-4.0 (ShareAlike). We know that other Wikinews projects would also like to change.

To complete the change, each Wikinews project needs to file a request on Phabricator. We made one for English Wikinews at Phab:T381421.

If your wiki have already decided to change the license you can also make a request or we can try to add your wiki to the request so the changes can take place at the same time.

If your wiki have not yet decided it is still possible to change the license. But your wiki needs to have a discussion about it.

To coordinate the license change, we need to know if your wiki has already decided or has an existing vote, so please either leave a message here with a link to the vote/result (and ping me please) or add it directly at en:Wikinews:2024_Copyright_license_upgrade/other-Wikinews#Results_all_Wikinews_projects. Even if the result is that you will not upgrade, we would really appreciate knowing.

---

Английский Wikinews наконец завершил обсуждения по обновлению лицензии и обновит её до CC-BY-4.0, что будет действовать для всех правок, сделанных с 16 декабря 2024 года. Вы можете прочитать об этом на en:Wikinews:2024 Copyright license upgrade.

Все проекты Wikinews управляют своими процессами внутренне и независимо от английского Wikinews, но в английском Wikinews мы надеемся, что вы также измените свою лицензию, чтобы мы могли продолжать делиться статьями между различными версиями Wikinews.

Арабский Wikinews уже обновил лицензию в августе 2024 года, но они выбрали CC-BY-SA-4.0 (ShareAlike). Мы знаем, что другие проекты Wikinews также хотели бы изменить.

Для завершения изменения каждый проект Wikinews должен подать запрос на Phabricator. Мы сделали один для английского Wikinews на Phab:T381421.

Если ваш вики уже решил изменить лицензию, вы также можете подать запрос или мы можем попытаться добавить ваш вики в запрос, чтобы изменения могли произойти одновременно.

Если ваш вики ещё не решил, всё ещё возможно изменить лицензию. Но ваш вики должен обсудить это.

Для координации изменения лицензии нам нужно знать, решил ли ваш вики уже или у него есть существующее голосование, поэтому, пожалуйста, оставьте сообщение здесь с ссылкой на голосование/результат (и, пожалуйста, пингуйте меня) или добавьте это напрямую на en:Wikinews:2024_Copyright_license_upgrade/other-Wikinews#Results_all_Wikinews_projects. Даже если результат будет, что вы не будете обновлять, мы действительно будем признательны за это знание. --MGA73 (обсуждение) 20:33, 4 декабря 2024 (UTC)

User:MGA73, thanks for message!

I want to point out that new topics are posted on top the page. BilboBeggins (обсуждение) 22:29, 4 декабря 2024 (UTC)

User:MGA73, What is the difference between licences? BilboBeggins (обсуждение) 13:45, 5 декабря 2024 (UTC)

BilboBeggins There is no short and clear answer but at en: Wikinews:Water_cooler/policy#Comments and en: Wikinews:Water_cooler/policy#Differences_between_2.5_and_4.0_according_to_ChatGpt there have been some attempts to give an answer. A simplified version is that 4.0 have

• a better Internationalization and more global
• a better coverage for Moral Rights
• more compatible with other licenses now
• better to handle "Rights outside the scope of copyright"
• implemented a "Common-sense attribution" that is better suited to reflect accepted practices (for example using a link) and also a "30-day window to correct license violations" (makes it harder to sue someone for a tiny mistake)
• an increased readability

I have not translated with Google because I do not know if that will be good. --MGA73 (обсуждение) 14:34, 5 декабря 2024 (UTC)

Любопытно бы узнать, что проку от обновления версии. --PereslavlFoto (обсуждение) 23:59, 4 декабря 2024 (UTC)

Обсуждалось тут -- ssr (обсуждение) 13:41, 12 декабря 2024 (UTC)

Голосование о смене лицензии на CC-BY-4.0

[See English version at en:Wikinews:2024_Copyright_license_upgrade/other-Wikinews#Draft_to_a_vote in case the text does not look right - it is translated with a tool]

Как написано ранее, английская Wikinews и некоторые другие Wikinews теперь изменили лицензию. Ваш вики не ответил, поэтому я начинаю здесь голосование, предлагая вам также обновить лицензию до CC-BY-4.0. Пожалуйста, также посмотрите m:Requests for comment/Update standard license for Wikinews, где я предлагаю изменить стандартную лицензию для Wikinews, чтобы все Wikinews имели одинаковую лицензию (CC-BY-4.0), если они активно не выберут другую лицензию.

Голосование закончится 20 января 2025 года, дата изменения установлена на 1 февраля 2025 года. Все пользователи с более чем 100 хорошими правками могут голосовать (страницы обсуждения исключены).

Отсутствие возражений или отсутствие комментариев в течение периода голосования не считается автоматической поддержкой. Скорее, это отражает, что участники имели возможность выразить свои мнения. Если возражения не будут подняты, опрос по умолчанию будет считаться действием "продолжить", при условии, что не было выражено никакого сопротивления (согласно m:Requesting wiki configuration changes).

Я буду признателен за любую помощь в обеспечении того, чтобы это голосование было объявлено в правильных местах и текст был точно переведен. Если есть ошибки, пожалуйста, помогите их исправить. Если местная политика имеет другие правила, чем те, которые я предлагаю, пожалуйста, исправьте это как можно скорее.

Немного информации о лицензиях

Версия 4.0 более международная, более совместимая с другими лицензиями и более читаемая по сравнению с версией 2.5.

Возможно копировать текст, лицензированный 2.5 на 4.0, но не наоборот.

Возможно копировать текст, лицензированный BY на BY-SA, но не наоборот.

Больше невозможно переводить статьи с английской Wikinews, если вы не обновите до 4.0.

Обсуждение

С нетерпением жду вашего ответа.

Сообщение выше является стандартным. Я вижу, что вы обсуждаете, но, похоже, активного голосования не проводится. Поэтому я написал стандартное сообщение. --MGA73 (обсуждение) 11:25, 19 декабря 2024 (UTC)

• 1 вариант является подражанием англоязычным ВН. 2 вариант открывает возможность для сохранения свободы. 3 вариант давно уже критикуют на этом форуме, поэтому от него следует отказаться. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:36, 19 декабря 2024 (UTC)

• @User:PereslavlFoto спасибо. Кажется, что среди Wikinewses есть поддержка изменения лицензии по всему миру. Просто чтобы убедиться, можете ли вы указать, предпочитаете ли вы CC-BY-4.0 или CC-BY-SA-4.0? Если вы единственный, кто оставляет комментарий, ваше мнение будет много значить. --MGA73 (обсуждение) 06:32, 16 января 2025 (UTC)

  • Я всегда защищаю свободу, поэтому для меня BY-SA-лицензия лучше. Однако в Викиновостях исторически сложился другой порядок, здесь издавна принята BY-лицензия. Вместе с тем администратор, который повелевает Викиновостями, ещё в 2022 году указал, что здесь нет кворума, поэтому не действуют никакие правила. Следовательно, изменить лицензию нельзя до тех пор, покуда администратор не позволит этого. --PereslavlFoto (обсуждение) 07:40, 16 января 2025 (UTC)
  • Если же посмотреть в общем плане — то в России есть большая проблема, которая снимает все различия между этими лицензиями. Проблема состоит в том, что ни одна организация, ни один фонд, ни один адвокат не желают защищать такие лицензии. Сами же авторы, которые лицензировали свой контент, не имеют денег и времени на судебную защиту. Поэтому на практике все эти лицензии одинаковы, на практике они сводятся к авторскому обещанию никогда не судиться с клиентами. --PereslavlFoto (обсуждение) 07:40, 16 января 2025 (UTC)
  • Кроме того, коммерческие статьи были добавлены в Викиновости по лицензии CC-BY 2.5, однако с особым ограничением. Нельзя менять их текст или добавлять иллюстрации. Если переход на CC-BY позволит дорабатывать эти статьи или добавлять к ним иллюстрации, сразу возникает вопрос, насколько новая лицензия совместима с этим ограничением. (Может быть, вы спросите, где зафиксировано это ограничение. Он зафиксировано в поступках администраторов.) --PereslavlFoto (обсуждение) 07:45, 16 января 2025 (UTC)

Предложение по мета заключается в том, чтобы изменить лицензию по умолчанию, которая применяется ко всем Викиновостям, у которых нет другой лицензии. Таким образом, если нет консенсуса по изменению на что-то другое при изменении лицензии по умолчанию, то лицензия также изменится здесь, на ruwikinews.

Изменение лицензии будет применяться только к новому контенту. Таким образом, все существующие статьи будут продолжать иметь лицензию CC-BY-2.5. --MGA73 (обсуждение) 09:17, 16 января 2025 (UTC)

Где же будет указана старая лицензия к статьям, полученным из коммерческих СМИ по условиям ND лицензии? -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:42, 16 января 2025 (UTC)

Лицензия для каждой статьи может быть указана в шаблонах, таких как Шаблон:NEWSru.com. Но ND на самом деле не допускается согласно wmf:Resolution:Licensing_policy. Но, возможно, по какой-то причине имело место особое исключение. --MGA73 (обсуждение) 14:03, 16 января 2025 (UTC)

Если иначе нельзя будет переводить новости с других языков, то надо переходить на 4.0. BilboBeggins (обсуждение) 06:40, 16 января 2025 (UTC)

@BilboBeggins. Спасибо за ваш комментарий. Вы предпочитаете BY или BY-SA? --MGA73 (обсуждение) 07:11, 16 января 2025 (UTC)

@ User:Artem Korzhimanov, User:BilboBeggins, User:DonSimon, User:Ssr, User:Vyacheslav84 Есть комментарии? --MGA73 (обсуждение) 06:37, 16 января 2025 (UTC)

А в чем принципиальные отличия? Я прочитал текст 2 верхних лицензий не увидел кардинальной разницы. --Vyacheslav84 (обсуждение) 13:37, 16 января 2025 (UTC)

Разница между BY и BY-SA очень серьёзная.

— Если вы опубликовали статью по BY лицензии, я могу перевести эту статью (или дописать к ней абзац) и запретить третьим лицам использовать полученную производную статью. Свобода при BY лицензии исчезает.

— А вот если вы опубликовали статью по BY-SA лицензии, тогда все переводы и доработки будут сохранять такую же лицензию, то есть останутся свободными. Свобода при BY-SA сохраняется, поэтому такую лицензию называют «вирусной» (потому что она передаёт свои условия производным работам) или «копилефтной» (на сленге). Отсюда получается, что BY-SA лицензия выгодна для авторов, которые ценят свободу, а BY лицензия выгодна для издателей, которые торгуют производными работами.

— И ещё отдельный вопрос, который возникает при обсуждении лицензий, состоит в том, что BY лицензия в Викиновостях не действует: здесь запрещено дорабатывать статьи. Ярче всего это выражают слова администратора: «изменять их по существу не следует, они сохраняются как неизменный исторический документ», хотя нередко нарушают правила Викиновостей. -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:49, 16 января 2025 (UTC)

Есть. Я уже их вот здесь писал. Никакого SA в Викиновостях не может быть. Обновить версию BY — не возражаю. -- ssr (обсуждение) 09:54, 16 января 2025 (UTC)

Спасибо большое. Извините, я как-то пропустил сообщения выше. --MGA73 (обсуждение) 11:21, 16 января 2025 (UTC)

Вот видите, всё как я обещал. Кворума нет, консенсуса нет, администратор запретил SA. -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:40, 16 января 2025 (UTC)

Люди часто прислушиваются к администраторам, потому что администраторы часто были активны в течение длительного времени и внесли много правок. Но это не значит, что администраторы могут накладывать вето на изменения. Если 10 пользователей поддерживают изменение, а 1 пользователь (администратор) — нет, то существует консенсус относительно изменения. Но часть обсуждения, которую я видел, не указывает на то, что большинство пользователей предпочитают BY-SA. Аргумент в пользу использования BY-SA в Википедиях и большинстве других вики заключается в том, что это гарантирует, что то, что бесплатно, останется бесплатным. Поэтому лично я также вижу преимущество в использовании BY-SA, как и в других вики. Но такое изменение требует, чтобы больше пользователей проявили активную поддержку изменения. --MGA73 (обсуждение) 14:26, 16 января 2025 (UTC)

Запрос к админам

Просьба скрыть все правки вандальной учётки Леслесс. Сама учётка уже заморожена. --Sigwald (обсуждение) 09:43, 2 декабря 2024 (UTC)

• @Sigwald: А роботов нет для такой работы? Я такой деятельностью занимался очень мало раз, опыта нет, трудная работа получается. А там в статьях вклад надо скрывать, он кучу статей попортил кроме личных страниц. Мне бы и на КУ робот также пригодился. --ssr (обсуждение) 13:29, 3 декабря 2024 (UTC)
  • Мне кажется, вы как активный участник и администратор Викиновостей должны быть лучше меня осведомлены о наличии в Викиновостях бота с админским функционалом (и управляющего им админа-ботовода соответственно). --Sigwald (обсуждение) 13:43, 3 декабря 2024 (UTC)

    Красоткина? Его давно нету тут, а огромное хозяйство его осталось, которым некому управлять. Никакой статус «активого участника и администратора Викиновостей» не упасает никого из нас от этой беды. И никакой я не «активный участник», я просто один почти всю техническую работу делаю, и от этого меня часто видно. А «активный» я настолько же, насколько сообщество активное (и здоровое) и хозяйство дырявое (не моё, ещё раз обращаю внимание!) --ssr (обсуждение) 13:52, 3 декабря 2024 (UTC)

    Перечитал своё сообщение, оно какое-то двусмысленное получилось. Я не в курсе, есть ли в Викиновостях такой бот (и ботовод) или нет, я это имел в виду. Sigwald (обсуждение) 14:10, 3 декабря 2024 (UTC)

    А вопрос мой был не про Викиновости, а про бота для MediaWiki, которого я бы мог использовать в Викиновостях с правами. А точнее, сторонних ботов я использовать не буду, а имеются в виду скрипты. Которые я мог бы на своём компьютере запускать от своего аккаунта. Например, скрыть/удалить весь вклад от одного аккаунта, не разбирая каждую правку. --ssr (обсуждение) 14:20, 3 декабря 2024 (UTC)

    Нет, мне такие готовые скрипты неизвестны. Стандартный инструмент RevisionDelete работает по одной правке, из массовых есть разве что Nuke, но он для удаления свежесозданных страниц. Sigwald (обсуждение) 14:40, 3 декабря 2024 (UTC)

    Я нашёл решение. Mass-delete могут делать участники с правами global sysop. -- ssr (обсуждение) 19:18, 30 декабря 2024 (UTC)

    Нет, mass delete — это обычный Nuke, доступный любому админу. Массовых сокрытий в движке нет. Есть только вот такой скрипт (сам не пробовал). Iluvatar (обсуждение) 10:18, 4 января 2025 (UTC)

    Вот спасибо за ссылку на Nuke! Никто мне её не показал, а она есть, оказывается! Я это и спрашивал =))) Ещё раз спасибо! -- ssr (обсуждение) 10:20, 4 января 2025 (UTC)

• По личным страницам  Сделано, со статьями потом буду разбираться. --ssr (обсуждение) 13:42, 3 декабря 2024 (UTC)
  • Спасибо. --Sigwald (обсуждение) 13:43, 3 декабря 2024 (UTC)
• @Sigwald: Вандализм продолжается, регистрируются новые учётки, мне помогают с Меты, я что могу делаю. Но это же надо сейчас на страже стоять и всё время заниматься вот этими вот делами, а я же не могу всё время, мне другие дела делать надо. Кроме как вот такие на форумах темы поддерживать часами и вникать в каждую правку сумасшедшего вандала чтобы обосновать каждое своё админдействие по ней. Это ж не отойти толком от компьютера: а вдруг он сейчас ещё навалит, и чем дольше я буду отсутствовать, тем дольше потом разгребать (отложив, разумеется, все остальные дела, занятие это небыстрое). Сразу-то лучше его поймать, пока далеко не зашёл. Идёт атака на нескольких админов (и мне достаётся), и у меня вопрос — есть место оперативного обсуждения/координации этих вопросов, чтобы не общий форум? Дискорд есть? Я в одном вашем дискорде забанен, в другом кажется нет. Телеграма у меня нет, а дискорд или какой-нибудь WMF-чат на Мете сойдёт. --ssr (обсуждение) 16:09, 3 декабря 2024 (UTC)

  Вы тут вроде не единственный админ. Могу при обнаружении вандализма тут на мету сам писать. Я есть на основном дискорд-сервере Русской Википедии (где вероятно вы забанены). Sigwald (обсуждение) 16:27, 3 декабря 2024 (UTC)

  Фактически я единственный админ. Все админзапросы последнего времени выполняю только я. Я сейчас зашёл в какой-то дискорд, и я там не забанен. Но обсуждения вандальной атаки в основном канале не увидел, а канала для админов в списке не нашёл. --ssr (обсуждение) 16:55, 3 декабря 2024 (UTC)

  Ух ты, я тоже до персонального имперсонатора дослужился --ssr (обсуждение) 17:15, 3 декабря 2024 (UTC)

  А, я прочитал, дискорд-чаты делятся на помойные и непомойные, меня, наверное, пускают в помойный =))) --ssr (обсуждение) 19:14, 3 декабря 2024 (UTC)

  Я могу помочь. BilboBeggins (обсуждение) 00:20, 4 декабря 2024 (UTC)

  Тут не обойтись без админских прав. Если подашься на админа, проголосую за. Выдать флаг сам, как редакторские, не могу =)) Ну а если без админских прав что можно сделать, ну хотя бы пинговать меня при набегах вандалов. Вандалы набегают неожиданно и по всему пространству проектов. Вандалы изощрённо обходят блокировки и адресно атакуют админов разных проектов. Для эффективной борьбы с многолетними вандалами нужна координация админов разных проектов, которые должны друг другу передавать информацию подобного рода, а перед этим и после этого собирать её в досье. Но какая тут координация админов, если сам видишь, админы делят свои группы на помойные и непомойные, и в какую когда идти не то, что непонятно − а ещё и получишь там звездюлей от помойных админов за сходство с непомойными, а от непомойных за сходство с помойными (см. выше). Так что я не знаю чем именно ты можешь помочь, если не подаваться в админы, но если придумаешь и будешь помогать — большое тебе спасибо! -- ssr (обсуждение) 00:37, 4 декабря 2024 (UTC)

  Может быть, обратиться к постоянным участникам Викиновостей с предложением идти в администраторы? -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:23, 4 декабря 2024 (UTC)

  Я ничего не придумал, поэтому подал заявку=) BilboBeggins (обсуждение) 16:27, 18 декабря 2024 (UTC)

Исайяс Афеверки

Уважаемые коллеги! 7 августа 2024 вынес предложение переименовать указанную категорию, т.к. нынешнее написание фамилии президента Эритреи явно ошибочно. Возражений не поступило. Категория Исайяс Афеворки существует, это редирект на нынешнюю категорию с неправильным названием. Фактически их нужно поменять местами. Как это правильно сделать? Вдобавок считаю целесообразным удалить Афеверки (однофамильцы по алфавиту), т.к. после переименования там не будет подкатегорий. --Byzantine (обсуждение) 12:26, 28 ноября 2024 (UTC)

Это надо все статьи перемещать, Викидату привязывать и всё такое.  Сделано всё это, спасибо за помощь! -- ssr (обсуждение) 14:03, 3 декабря 2024 (UTC)

Спасибо! Byzantine (обсуждение) 06:45, 5 декабря 2024 (UTC)

Новороссийский суд

Вот тут (спасибо, Lvova!) с нас, оказывается, российский суд что-то требует. Есть идеи что делать? --ssr (обсуждение) 05:53, 20 ноября 2024 (UTC)

upd: нет, не суд, а представитель персоны. --ssr (обсуждение) 07:56, 20 ноября 2024 (UTC)

Почему это мы должны удалять новость? BilboBeggins (обсуждение) 08:00, 21 ноября 2024 (UTC)

Мы и не должны. Но такое бывает, что статьи у нас удаляются, если есть к тому причины. А тут причин я не очень вижу. Но я же должен спросить сообщество =)) Если клиент недоволен диффамацией и это справедливо, то мы можем дать комментарий к новости, написать опровержение и так далее. --ssr (обсуждение) 08:31, 21 ноября 2024 (UTC)

Нет, не надо удалять. BilboBeggins (обсуждение) 20:18, 21 ноября 2024 (UTC)

Мы и не удаляем. Мы можем поместить альтернативное мнение рядом с исходным. Далеко не всякое СМИ так умеет делать, а мы умеем, потому что наш проект это новое слово в журналистике =))) -- ssr (обсуждение) 12:05, 23 ноября 2024 (UTC)

К быстрому удалению

Приветствую, коллеги! Большая просьба выполнить запросы на странице Категория:Викиновости:К быстрому удалению. --Mitte27 (обсуждение) 08:05, 17 ноября 2024 (UTC)

 Сделано, спасибо за помощь! --ssr (обсуждение) 17:56, 18 ноября 2024 (UTC)

Нейтральная точка зрения

• Недавно появилась статья — Завершилось шествие по Северной Америке спектакля «Чёрт знает что!». В ней нарушено правило о нейтральной точке зрения. Неужели это правило, утверждённое Wikimedia Foundation, теперь отменено? А когда оно снова получит силу, статью придётся переписывать? --PereslavlFoto (обсуждение) 12:27, 9 ноября 2024 (UTC)

  Вы можете назвать конкретный пример нарушения НТЗ? Назаров и жена гастролируют сейчас, ранее их уволили из театра и они вынуждены были покинуть Россию.

  Что, по вашему мнению, нужно переписать в статье? BilboBeggins (обсуждение) 12:48, 10 ноября 2024 (UTC)

  • • Я пробовал выполнить правило, однако оказалось, что у этой статьи есть владелец, который не позволит. Примеры же таковы: были вынуждены уволиться, потеряли работу, сохранили лицо, заявилась к доктору, особенно такие харизматичные, с харизмой Назарова и его супруги сложно сравниться другим современным русским актёрам. -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:17, 10 ноября 2024 (UTC)

      Большинство из этого стилистика. Это не имеет отношения к нейтральности. Почему нельзя охарактеризовать игру актеров? Здесь всё-таки не энциклопедическая статья, а репортаж.

      Но почему вы решили, что замена упоминания вторжения в Украину на эвфемизм, используемый на официальном уровне и массово лишь в одном государстве мира — это нейтральная точка зрения. В России СМИ пишут так только потому, что это закреплено на законодательном уровне, войну нельзя называть войной. Иначе бы в СМИ так и писали. BilboBeggins (обсуждение) 08:21, 13 ноября 2024 (UTC)

      На вопрос, почему нельзя, отвечает правило о нейтральной точке зрения (ссылка выше). Вы считаете, что от этого правила нужно отказаться? -- PereslavlFoto (обсуждение) 08:25, 13 ноября 2024 (UTC)

      Нет, я так не считаю.

      "There are limits to which points of view are worth mentioning, which can itself be an area of conflict" — вот, собственно, главный момент. Не все точки зрения нужно писать в статье.

      Есть какие-то возражения по поводу наличия актерского таланта у Назарова?

      Где нейтральность в не назывании вторжения вторжением? BilboBeggins (обсуждение) 09:52, 13 ноября 2024 (UTC)

      Псевдонимный автор Викиновостей Oleg Yunakov не может сам определить, вынуждены они уволиться или не вынуждены, потому что в Викиновостях ни у кого нет нужных компетенций. Для таких суждений надо ссылаться на достоверный и заслуживающий доверия источник. Нельзя нам со стороны определить — потеряли артисты работу, отказались от неё или работа была отнята. Выражение «сохранили лицо» представляет собой переносное значение и используется для пропаганды, а значит, никогда не бывает нейтральным. К врачу приходят на приём, иногда приходят по назначению, однако никогда не «заявляются» (ощутив боль, вы не «заявитесь» к хирургу, чтобы исключить воспаление аппендикса). Степень харизматичности может быть определена или харизмологом, или искусствоведом, но то и другое должно даваться со ссылкой на источник, где он определяет такую степень. Особенно это необходимо, когда харизмолог сравнивает степень харизматичности разных артистов и указывает, что всем актёрам, говорящим по-русски, «сложно сравниться» по этой степени с конкретным примером (здесь явная area of conflict разных артистов). Как видите, от нейтральности всё это очень далеко. Про вторжение вы совершенно правы, да только в статье не написано про вторжение. Там написано, что мы с вами решили напасть. -- PereslavlFoto (обсуждение) 16:32, 13 ноября 2024 (UTC)

      Здесь этот же автор вообще обвиняет человека в торговле людьми без всяких источников. --Butko (обсуждение) 08:42, 14 ноября 2024 (UTC)

      Да, увы! Больше того, по вашей ссылке ещё и нарушение авторских прав. Целиком приведена чужая несвободная работа. -- PereslavlFoto (обсуждение) 09:52, 14 ноября 2024 (UTC)

      "Oleg Yunakov не может сам определить, вынуждены они уволиться или не вынуждены, потому что в Викиновостях ни у кого нет нужных компетенций. Для таких суждений надо ссылаться на достоверный и заслуживающий доверия источник".

      Газета.ру пишет, что Назарова с женой уволили из-за его критики войны. [5], [6]

      Вообще то, что СМИ писали о критике как причине их увольнения, пишется и во вторичных источниках. Также там есть и то, что их с женой спектакль отменили именно из-за критики войны, подтверждение этого было в СМИ ещё в самом начале [7]. Это достоверные источники, на ваш взгляд? BilboBeggins (обсуждение) 16:26, 19 ноября 2024 (UTC)

      Увы, в статье нет никаких источников. Если есть хоть такие, это уже позволяет выполнить правило об НТЗ. Однако получается, что они не были вынуждены уволиться, и вообще не знали, что они были вынужены уволиться. -- PereslavlFoto (обсуждение) 23:27, 19 ноября 2024 (UTC)

      "Однако получается, что они не были вынуждены уволиться" — откуда получается? Прямо источники пишут. Пишут о том, что их спектакль закрыли из-за неприятия войны. Пишут, что их уволили.

      Можно ещё привести источники на слова режиссера фильма о Бендере, что он отказался работать с Назаровым, потому что он "патриот". BilboBeggins (обсуждение) 07:51, 21 ноября 2024 (UTC)

      У вас тоже сложилась путаница: то ли они были вынуждены уволиться (то есть уволились сами), то ли их уволили (то есть они не увольнялись сами). Именно поэтому очень важно опираться на правдивые источники. -- PereslavlFoto (обсуждение) 12:35, 21 ноября 2024 (UTC)

      Я тоже по ПДН думал, что он реально не понимает, но после диалога на СО, увы, перестал так думать. А теперь конкретно по теме «вынужденного увольнения», которого якобы не было. «Хабенский перезвонил и заявил: „Я сделать ничего не могу, вам нужно уволиться“». Если для него слова «вам нужно уволиться» «чтобы сохранить бронь от мобилизации» и слова «В прошлом году вас вынудили покинуть МХТ им. Чехова из-за вашей антивоенной позиции» не означают «вынужденного увольнения», то говорить не о чем. Олег Ю. (обсуждение) 03:12, 20 ноября 2024 (UTC)

      Вы не указали в статье никаких источников, не сослались на проверяемые оценки харизмологов. -- PereslavlFoto (обсуждение) 11:55, 20 ноября 2024 (UTC)

      Первый раз слышу про существование харизмологов. BilboBeggins (обсуждение) 07:48, 21 ноября 2024 (UTC)

      Без харизмологов невозможно проверить, что «с харизмой Назарова и его супруги сложно сравниться другим современным русским актёрам». Эта фраза из статьи очень далека от нейтральности и нисколько не проверяема. -- PereslavlFoto (обсуждение) 12:37, 21 ноября 2024 (UTC)

    Не тратье время, коллега BilboBeggins, на обоих редакторов, считающих верным называть «войну» «СВО»:

    • Первому я ранее терпеливо разъяснял по его вопросам, но последний год перестал, так как не заметил, чтобы это помогло, и вижу, что основной вклад это обсуждение правок других, а не создание нового. Высказывая тезис «оказалось, что у этой статьи есть владелец» он не понимает, или делает вид, что не понимает, что это во-первых, не статья, а новость, а во-вторых, подписанная редактором «оригинального» репортажа, делящегося своими мыслями. В Викиновостях НТЗ не правило, а простое эссе, а проекты Викимедиа работают по Мете, которая заточена на энциклопедическом содержании, а не на оригинальные новости. НТЗ — возможность преподнесения разных взглядов, а не изменения мнения подписанного автора новости на провластные эвфемизмы «СВО». Да и при создании не обычной энциклопедической статьи, а новости, да еще и «оригинального репортажа» где материал «содержит ранее не публиковавшиеся материалы или исследования, источником которых является сам автор» у нас обычно не пишут обо всех различных вариантах. И для подписанных определенным автором новостей материал может содержать орисс автора. Для этого и создан такой шаблон, чтобы не требовали источники на мнение автора оригинальной новости, так как источник он/а сам/а. Про «были вынуждены уволиться, потеряли работу» есть источники, и это было подтверждено и при общении с ними. А про харизму и схожее — это личное мнение автора новости, появившееся от присутствия на спектакле, что совершенно нормально при написании оригинальных репортажей.
    • Второй, по решению АК, занимался нарушениями правил Википедии по платному редактированию за что с него сняли флаг администратора. Какое это имеет дело к данному разделу и дискуссии, спросите Вы? Сейчас объясню. Во время рассмотрение АК о нарушениям Butko ко мне тоже обратились платники, но я отказался нарушить правила, о чем тогда поделился с АК и привел еще пример. Впоследствии оппонент занялся доксингом в данном разделе. Теперь видно, что он припоминает еще моменты, которые он не понял и не спросил, и пытается поставить в вину автору в купе с иным невалидными претензиями выше. По поводу торговли людьми, то это перевод сатьи в Википедии на момент создания статьи (здесь) и источника, используемого в Википедии (здесь). При дополнительной проверке вижу, что там имелась в виду продажа наркотиков, а не людей, что я уточнил. И, конечно же, никаких нарушений авторских прав там нет, так как СМИ цитировали слова супруги и у нас цитата была дана с двойной атрибуцией и источником, и оформлена в форме цитаты.

    Олег Ю. (обсуждение) 14:58, 17 ноября 2024 (UTC)

    • Хотя вы делитесь своими мыслями (наверное, вам кто-то разрешил?), однако вы при этом нарушаете правило НТЗ, которое действует в Викиновостях. Правило НТЗ заставляет вас высказывать свои мысли в новостных статьях — только в нейтральном стиле, без ничем не подтверждённых и никак не проверяемых собственных оценок «харизматичности» или «сохранности лица». Ведь их и проверить-то невозможно. Автор оригинального репортажа обязан предоставлять подтверждения своих сообщений, чтобы не допускать никаких искажений. Никаких источников вы не привели, особенно там, где пишете про свои анонимные оценки.
    • Очень хорошо, что вы раньше отказывались нарушать правила. Зачем же вы решили нарушать их теперь? Зачем вы имитируете цитирование, хотя полностью скопировали чужое произведение, желая распространять его под лицензией CC-BY? Цитируют только часть произведения и только при необходимости, а здесь нету ни части, ни необходимости.
    • Очень жаль, что со временем весь ваш вклад придётся пересматривать и редактировать, приводя к правилам Викиновостей. Вы создаёте лишнюю работу для редакторов. -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:10, 18 ноября 2024 (UTC)
    • @Oleg Yunakov:, если он вам будет сильно мешать, вы мне скажите, я ему форумы отрублю, я давно хочу. Мне он уже сильно мешает, я уже готов отрубить ему форумы, но я бы хотел чтобы это не было моим единоличным решением (это он постоянно свои единоличные решения выдаёт за «правила» (которых нет), а я ему уподобляться не хочу). --ssr (обсуждение) 14:35, 19 ноября 2024 (UTC)

      Спасибо Вам, Вы всегда стараетесь всем помочь и помогаете! Но мне он не сильно мешает — я последний год его игнорирую, так как, увы, не наблюдаю в его целях желание помочь проекту, а аргументы не убедительны. Но может со временем он поменяет подход. Если его же тезисы поднимет кто-то иной, то я буду рад объяснять и приходить к консенсусу, и не прочь даже поменяю свою точку зрения если узнаю новую для себя информацию. Ещё раз спасибо. Олег Ю. (обсуждение) 03:00, 20 ноября 2024 (UTC)

      Нашей надежде о том, что «со временем он поменяет подход» уже более 10 лет исполнилось. Судя по тому, что я наблюдаю (особенно в фейсбуке), ничего он не поменяет, у него там прогрессирует всё, как и у Красоткина с его детьми. Я бы тут даже сказал, что баны им всем на пользу идут, и способствуют выздоровлению. А дальнейшее им потакание в вики-проектах — способствует их заболеванию. Но я, таки, не врач. --ssr (обсуждение) 05:27, 20 ноября 2024 (UTC)

Переименование в категории

Прошу выдать мне права для этого. Мне удобно создавать заготовку в основном пространстве, а потом переименовывать в категорию, т.о. создаётся и нужное межпространственное перенаправление. Но что-то не даёт мне этого сделать. --Infovarius (обсуждение) 16:00, 7 октября 2024 (UTC)

Выдал АПАТ, откат и ПАТ. Помогло ли это? --ssr (обсуждение) 08:34, 8 октября 2024 (UTC)

Не помогло? Забрать обратно? ssr (обсуждение) 10:28, 1 ноября 2024 (UTC)

Мысли вслух

Уважаемые коллеги. В очередной моя новостная статья, выставленная в день события, ждёт очереди несколько дней. Понимаю, что администратор один, а авторов — много. Я имею флаг автопатрулируемого, но не могу опубликовать статью (-и) самостоятельно, потому что таковы правила. Прошу присвоить мне знамя автопатрулируемого, чтобы получить вышеуказанную возможность. Статьи выходят в свет без изменений, не вижу смысла в бюрократической процедуре ожидания. — Виктор Пинчук (обсуждение) 15:32, 21 сентября 2024 (UTC)

Нам давно уже нужны активные и деятельные администраторы, чтобы преодолеть сложившееся тут безвременье. Может быть, изберём вас в администраторы? Тогда вы сможете убрать смердящую матерщину, устранить нарушения авторского права, избавить Викиновости от желтизны и кликбейта, вернуть сайт к нейтральной точке зрения, а потом постепенно решить и все остальные накопившиеся тут проблемы тоталитарной власти. -- PereslavlFoto (обсуждение) 18:04, 21 сентября 2024 (UTC)

«…убрать смердящую матерщину» — занятие полезное и нужное, но у меня послезавтра творческая встреча в Ялте, а потом опять… — Виктор Пинчук (обсуждение) 18:26, 21 сентября 2024 (UTC)

"Прошу присвоить мне знамя автопатрулируемого" — так у вас уже есть флаг автопатрулируемого.

Вы хотите флаг патрулирующего? Вы можете подать заявку на статус.

Публиковать имеет право на только администратор, но и редакторы, в том числе я, PereslavlFoto, Oleg Yunakov, Lessles, Brateevsky, Андрей Романенко и другие.

Список статей, ожидающих публикации, внизу. Я проверяю его время от времени. BilboBeggins (обсуждение) 07:18, 22 сентября 2024 (UTC)

Собственно, ценность редактора именно в том, чтобы статьи не выходили в свет без изменений. Как правило (не обязательно, однако часто) автор не умеет посмотреть на свой текст со стороны и поэтому не замечает огрехи. Автор слишком сильно тревожится о том, ЧТО написать, и поэтому упускает из виду, КАК ему написать. Конечно, есть способы против этого дела. Например, я проверяю мои тексты через онлайн-проверку стиля, а потом показываю их двум-трём читателям, таким путём привлекая свежий взгляд. Однако в общем случае редактор нужен именно для этого. Кроме того, при старом режиме требовали, чтобы редактор проверял содержание и сличал его с источниками. Сегодня, когда все правила Wikimedia Foundation отменены прямо в русскоязычных Викиновостях, этого уже не требуют. -- PereslavlFoto (обсуждение) 10:59, 22 сентября 2024 (UTC)

Выглядит логично. Тогда пусть всё остаётся как есть. Единственный недостаток существующей системы в том, что я подготавливаю статью новостей — в день события (иногда, если событие вечернее, — приходится заниматься этим до полуночи), а материал публикуется лишь через 2-3 дня. — Виктор Пинчук (обсуждение) 14:23, 22 сентября 2024 (UTC)

Можно прямо в тексте новости пинговать кого-то из редакторов, например. -- PereslavlFoto (обсуждение) 19:57, 22 сентября 2024 (UTC)

• Участнику Виктор Пинчук моим единоличным решением присвоены флаги редактора и откатывающего, так как добросовестность и работоспособность участника сомнений не вызывает, а обычные процедуры присвоения флагов у нас сейчас не работают. --ssr (обсуждение) 08:28, 24 сентября 2024 (UTC)

  • Страница для обсуждения есть, запросы там есть, итоги там тоже подведены. В чём же проблема с присвоением флагов? Что именно не работает? --

  PereslavlFoto (обсуждение) 11:03, 24 сентября 2024 (UTC)

  Не ваше это дело. Вы не удовлетворяете w:ВП:НАВЫКИ и w:ВП:НЕСЛЫШУ и находитесь на грани прогрессивных блокировок. Вы этого долго добивались, успешно добились, и поэтому конкретно вам ничего я объяснять не собираюсь, а ваш комментарий рассматриваю как преслеодвание и деструктивную деятельность, подлежащую наказанию за отравление атмосферы на проекте. Я вам это уже много лет говорю. Вы без блокировок не понимаете, я вижу. Ну и будут вам прогрессивные блокировки. --ssr (обсуждение) 11:39, 24 сентября 2024 (UTC)

  Кстати, я понял. Только сейчас до меня дошёл прогресс, хотя меня замесили в РВП именно этим способом довольно давно. При продолжении деструктивной деятельности участника на страницах обсуждения я заблокирую ему форумы и оставлю только ОП. И станет нам легче дышать, а участник сконцентрируется на нормальной работе и командовать пытаться будет в других местах. Да хоть на Мете пусть командует. --ssr (обсуждение) 08:54, 25 сентября 2024 (UTC)

Перенаправления на категории

Приветствую! Небольшой вопрос. Нужно ли переносить содержимое редиректов в основное значение? Сейчас 5 тысяч перенаправлений содержат новости, например Категория:Стоун, Оливер или Категория:В России. Можно ли их содержимое переносить в Категория:Оливер Стоун и Категория:Россия? --Mitte27 (обсуждение) 00:00, 19 сентября 2024 (UTC)

Надо ли переносить статьи из редиректа в основное значение? Да, конечно! Это очень полезная работа, она нужна, она помогает людям. Спасибо! -- PereslavlFoto (обсуждение) 01:06, 19 сентября 2024 (UTC)

Я могу сделать бота, не сложно, но сначала стоит убедиться, что нет возражений. На этих категориях в шаблоне указано «Примечание: Эта категория должна быть пустой. Всё её содержимое должно быть перекатегоризировано.», но мало ли… Iluvatar (обсуждение) 07:59, 19 сентября 2024 (UTC)

О наших успехах

От имени администрации проекта выражается благодарность участнику Balabinrm за новое эксклюзивное интервью Дими Огойна: Каждый подвержен риску заражения оспой обезьян и его английскую версию Dimie Ogoina: Everyone is at risk of mpox infection! Кроме того, произошла следующая история. Главной новостью у нас сейчас стоит новость про А. Маслякова, и в исходной новости был прикреплён файл c:File:Масляков КВН 1970.jpg. Затем его удалили с Викисклада, и осталась у нас главная новость без фотографии. Ну полез я в русскую википедию в статью про Маслякова и взял оттуда текущую заглавную фотографию — c:File:Александр Масляков пресс-волл премии Легенды Тавриды (cropped).jpg. Глядь, а автор-то у неё — наша корреспондентка A.Morgunovskaya! Вот это да! Ай да молодец Алёна! Алёне тоже выражается благодарность. Какие мы крутые! Особенно Алёна, она очень опытная, очень много знает и много где бывает, всё снимает, на Викисклад заливает, умница! Но постойте, она заблокирована в русской википедии? Наверное, русская википедия не заинтересована в создании полной и объективной энциклопедии. Об этом многие говорят. Иначе какой смысл в блокировке Алёны? --ssr (обсуждение) 14:14, 16 сентября 2024 (UTC)

Алёна заблокирована в рувики за неоднократное нарушение топик-бана. Ее предупреждали не раз.

Но то, что на главной было фото с нарушением авторских прав, это очень плохо. BilboBeggins (обсуждение) 19:59, 17 сентября 2024 (UTC)

На самом деле там ситуация гораздо сложнее. Алёна была заблокирована вместе с другими редакторами, которые якобы участвовали в «датапульте». Что это такое, мне трудно понять. Администраторы Википедии сначала обвинили нескольких редакторов в таком участии, а потом наказали обвинённых редакторов за это обвинение. --PereslavlFoto (обсуждение) 01:17, 19 сентября 2024 (UTC)

«Всего-то» группа участников, скоординированно голосовавших на выборах арбитров. Well very well (обсуждение) 12:28, 24 сентября 2024 (UTC)

"На самом деле там ситуация гораздо сложнее" — нет, я описал все как есть

Я активный участник метапедии и помню, как все происходило.

"Алёна была заблокирована вместе с другими редакторами, которые якобы участвовали в «датапульте»." — нет,она была заблокирована за нарушение топик-бана. А топик-бан был наложен на правки политической тематики.

На участников Датапульта были наложены топикбаны и сняты флаги за скоординированное голосование на выбора в Арбитражный Комитет. BilboBeggins (обсуждение) 08:43, 27 сентября 2024 (UTC)

Почему нельзя совместно голосовать? Если нельзя совместно работать, почему же существуют разные совместные проекты и чаты? И что же такое этот «датапульт»? Разве топик-бан по определённой тематике не является цензурой, призванной уничтожить независимых авторов? --PereslavlFoto (обсуждение) 23:02, 27 сентября 2024 (UTC)

Ответы на все ваши вопросы. Well very well (обсуждение) 04:43, 28 сентября 2024 (UTC)

Смотрите. Если между участниками есть затяжной конфликт, который нельзя решить другими способами, его купируют наложением взаимного топик-бана? Топик-бан в таки случаях оправдан?

О топик-банах на тематику. Как правило они накладываются, если участник не нейтрален в тематике и его вклад нужно проверять. В таком случае отсутствие правок в статьях лучше присутствия этих правок, потому что они мешают созданию нейтральных статей, что является целью энциклопедии. BilboBeggins (обсуждение) 08:07, 28 сентября 2024 (UTC)

• По ссылке названа замечательная проблема: «аномальное голосование значительного числа незамеченных ранее в метапедизме». То есть люди решили прийти на голосование и выразить своё мнение. А это недопустимо, за это надо наказать. (Ведь если разрешить всем голосование, тогда страшные Максим Кац и Михаил Ходорковский захватят власть в тихой партии «Единая Россия».)
• Любой затяжной конфликт можно решить, выдвигая и доказывая свои аргументы. Но убедить — трудно, а наказать — легко. Поэтому вместо демократических обсуждений полицейский менталитет предлагает тоталитарное наказание. --PereslavlFoto (обсуждение) 10:24, 28 сентября 2024 (UTC)

  Это был не единственный аргумент, но проблема внезапно возникших учёток для Википедии очень серьёзная.

  "То есть люди решили прийти на голосование и выразить своё мнение" — так вот речь о том, что это не люди решили выразить свое мнение, а кто-то дал указку голосовать как надо.

  Обсуждения были, и многие опытные участники были убеждены. BilboBeggins (обсуждение) 11:00, 28 сентября 2024 (UTC)

  Понятно. Вам виднее, потому что вы дольше и внимательнее в этом разбирались. Мне всё это напоминает историю с выборами в РФ, когда какие-то граждане выдвигают своих кандидатов, а потом начальство их всех запрещает, потому что внезапно возникшие депутаты в городской или областной или государственной думе — это очень серьёзная проблема для начальства. Особенно если кто-то вроде Алексея Навального или Григория Явлинского дал им указание прийти на выборы. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:36, 28 сентября 2024 (UTC)

  Тут скорее уместна аналогия с вбросом бюллетеней. Которая пытается подменить демократическую процедуру и не выполнить волю (со)общества. BilboBeggins (обсуждение) 17:10, 28 сентября 2024 (UTC)

  • Вброс бюллетеней — это когда один человек решает за всех и заменяет правила своим пожеланием.
  • Демократическая процедура — это когда мнение каждого участника учтено, а не запрещено.
  • Насколько я понял, в датапульте разные люди, из которых состоит сообщество Википедии, выразили свою волю. Однако эта воля была неприятна представителям власти. В результате одни участники спора запретили других участников спора. --PereslavlFoto (обсуждение) 23:21, 28 сентября 2024 (UTC)

    Здесь слабо подходит аналогия с реальным миром — мы не можем доказать, что это на самом деле разные и действующие независимые люди. Наоборот, скоординированное голосование позволяет предположить обратное. Well very well (обсуждение) 02:08, 29 сентября 2024 (UTC)

    Ой! Ой! Скоординированная деятельность участников Викиновостей позволяет предположить, что здесь нету разных и независимых участников. Мы не можем доказать, что участники Викиновостей — на самом деле разные люди. --PereslavlFoto (обсуждение) 09:12, 29 сентября 2024 (UTC)

    Не позволяет. Well very well (обсуждение) 09:26, 30 сентября 2024 (UTC)

    Очевидно, вами кто-то руководит, приказывает вам писать реплики. Это тот же человек, который запретил вам участвовать в Викиновостях, однако недавно снял свой запрет? -- PereslavlFoto (обсуждение) 13:39, 30 сентября 2024 (UTC)

    Так тут и речь о том, что это не было выражение воли сообщества разными людьми. BilboBeggins (обсуждение) 22:18, 18 октября 2024 (UTC)

Спасибо, коллега Ssr. Да, отбросив ложную скромность, раз нас перепечатал EWN (южноафриканский аналог lenta.ru), то мы точно сделали что-то значимое ) --Balabinrm (обсуждение) 02:57, 19 сентября 2024 (UTC)

• Кстати, от имени администрации выражается благодарность также и участнику Lesless за материал Русская Википедия: теперь 2 000 000 статей и его английский аналог en:Russian Wikipedia: now has over 2,000,000 articles (его скорее всего сотрут, но наших заслуг-то это не отменяет). Обычно я люблю такие статьи сам делать, но именно сейчас этот момент пришёлся на запланированный длительный визит ко мне коллеги Dimetr очень издалека, и мы всё это время были на экскурсиях, и я не мог ничего написать, не было компьютера у меня на экскурсиях. А Lesless — написал, и очень меня этим порадовал, как хорошо, что есть кому это сделать вовремя кроме меня, спасибо ещё раз огромное! --ssr (обсуждение) 15:52, 24 сентября 2024 (UTC)

  Я им там написал на их форуме что я про них думаю. Вот ссылка на дифф, а если они они его сотрут, что они регулярно делают (что является цензурой, строго запрещённой не только в Википедии, но и в Конституции РФ, but who cares)... так вот, если сотрут, то вот скриншот. --ssr (обсуждение) 06:36, 25 сентября 2024 (UTC)

Поступило предложение из английских Викиновостей

Есть ли желающие (со знанием языка и опытом работы администратором) принять участие в Wikinews? Ссылка — Виктор Пинчук (обсуждение) 14:33, 30 августа 2024 (UTC)

Про опыт работы администратора в обсуждении ничего не сказано.

Говорится, что надо уметь работать по правилам английского раздела и редактировать новости там. BilboBeggins (обсуждение) 20:06, 30 августа 2024 (UTC)

Возможно, я ошибся (посчитав слова синонимами): с опытом редактирования, а не администрирования. — Виктор Пинчук (обсуждение) 05:42, 31 августа 2024 (UTC)

Проще говоря, надо делать всё, что здесь запрещено. Надо удалять желтизну, добиваться ненейтральности текста, стирать предвзятые фразы и матерщину, обеспечивать равноценное представление всех точек зрения, следить за соблюдением авторских прав и других правил Фонда Викимедиа. И вдобавок надо всё это делать по-английски. --PereslavlFoto (обсуждение) 21:08, 30 августа 2024 (UTC)

• По ссылке я пронаблюдал как участник Wavepainter использует объём своего вклада в качестве повода для унижения других участников. Как известно, в Викиновостях нет правил, а правила на глазок определяются словом администратора. И вот я как раз администратор, и я устанавливаю такое правило: отныне категорически запрещается унижать других участников, особенно на основании объёма вклада. Кого за этим замечу — будут прогрессивные блокировки. Как опытный участник и администратор за 19 лет практики я уяснил твёрдо: унижения других участников недопустимы, потому что это ведёт к отравлению атмосферы на проекте. С тех пор как мы изгнали с проекта извращенца Красоткина и пришли новые нормальные люди, а старые ненормальные ушли, стала прямо вот просматриваться перспектива нормальной атмосферы на проекте. И меня это очень радует. А когда я вижу обратное — это меня очень, очень, крайне печалит. Поэтому я твёрдо намерен не допускать проявления отравлений атмосферы на проекте. Я буду для этого применять самые прогрессивные блокировки. Недовольные — жалуются на Мету. Но помните: перед жалобой на Мету ознакомьтесь с теми многочисленными жалобами, что уже там висят. Вдруг до вас уже написали. --ssr (обсуждение) 14:38, 16 сентября 2024 (UTC)

  Проблема в том, что участник написал то, что фактически неверно — вклад у меня не только был за месяц, он был по количеству правок в топе участников, хотя измеряется вклад и не только в количестве правок. Зачем было участнику писать то, что не соответствует действительности, я не знаю. Ну и то, что участник указал мне на мое место на основе этого, мне тоже непонятно. BilboBeggins (обсуждение) 20:04, 17 сентября 2024 (UTC)

  Похоже на сведение счётов. Так себя не ведут с бухты-барахты, да ещё с таким упорством. Iluvatar (обсуждение) 22:40, 17 сентября 2024 (UTC)

  Я смотрю участник Wavepainter внезапно нас покинул... Какая досада! А ведь совсем недавно пытался взорвать нас ядерной бомбой и сразу же всеми видами других бомб только для того чтобы показать какой он викиновостист! Где былой энтузиазм? --ssr (обсуждение) 09:21, 25 сентября 2024 (UTC)

Бессрочный Бан для Ssr

Мной подан запрос на бессрочный бан админа Русских новостей ssr.
Знакомые с темой могут высказать своё мнение здесь Wavepainter (обсуждение) 10:01, 16 августа 2024 (UTC)

На каком основании?

В теме ниже вы просили самого участника User:ssr принять меры в отношении опытного участника PereslavlFoto из-за авторских прав.

Вы писали про "неправомерные и деструктивные действия" участника PereslavlFoto,сейчас открываете тему о другом участнике, администраторе, который делает самую большую работу из всех участников проекта.

Это не в плюс проекту и не помогает ему, у нас достаточно мало конфликтов. BilboBeggins (обсуждение) 21:32, 16 августа 2024 (UTC)

Страница была удалена быстро на Месте по G7, это о чём-то говорит. BilboBeggins (обсуждение) 06:53, 18 августа 2024 (UTC)

Основанием запроса на лишение статуса админа послужило вот это высказывание обсуждаемого участника:

А, да, кстати, пользуясь случаем хочу передать коллективам и радио «Свобода», и «Голоса Америки», что они — моральные уроды и соучастники преступлений против человечества и человечности. «Голос Америки» работает за счёт того, что США печатают доллары из воздуха, то есть это плод финансовых махинаций. Но они хотя бы распространяют это по public domain! Радио же «Свобода» и того не осиливает — пытается рубить бабло с денег из воздуха, которые для него печатают. С огромным удовольствием сотру это говнище с нашего сайта! --ssr (A) (обсуждение) 09:32, 14 августа 2024

Удаление запроса с Meta-Wiki говорит лишь о том, что запрос был сделан не по адресу. Wavepainter (обсуждение) 08:15, 18 августа 2024 (UTC)

Суть в том, что при малейшем несогласии с вашими действиями вы понимаете большой шум.

Оснований для запроса на глобальную блокировку для ssr нет, оснований называть действия PereslavlFoto деструктивными нет.

При этом правило об авторских правах — основополагающее для проекта. И при нарушении этого правила можно удалять и ваши статьи. Консенсус о том, что ваши статьи, которые взяты с Радио Свобода, не нарушают авторское право, пока не достигнут. BilboBeggins (обсуждение) 09:24, 31 августа 2024 (UTC)

Их не можно удалять, их необходимо удалять. К сожалению, в проекте сейчас только 2 администратора, которые не успевают этим заниматься. Очевидно, нужно ещё два-три администратора. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:43, 1 сентября 2024 (UTC)

Да, так и есть. Но я здесь имел в виду, что ваши действия и действия ssr правомерны. И да, нужно удалять эти статьи. Участник создаёт их массово, и это нарушение, его нужно ограничить в создании статей-копий. BilboBeggins (обсуждение) 05:56, 2 сентября 2024 (UTC)

Вы можете выставить на удаление статьи участника, которые вы считаете нарушением авторского права. BilboBeggins (обсуждение) 06:14, 2 сентября 2024 (UTC)

Я пытался. Но администратор сначала отменил мою правку, а затем обещал мне блокировку. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:33, 2 сентября 2024 (UTC)

it is broken link , ссылка не открывается Gryllida (обсуждение) 11:41, 31 августа 2024 (UTC)

Итог

Оснований для блокировки участника ssr нет, страница была удалена, обсуждение было открыто более двух месяцев назад, участник Wavepainter не делает правок более месяца. Не стоит по поводу каждого отличного мнения требовать блокировки и открывать темы. BilboBeggins (обсуждение) 12:51, 19 октября 2024 (UTC)

Руслан Саберов: Голос Протеста

Здравствуйте я автор всех статей помогите вставить источник, я новичок Irinapul (обсуждение) 07:05, 16 августа 2024 (UTC)

См. ВП:ДОБРО. Только страница всё-равно будет удалена. Здесь публикуются новости, а не энциклопедические статьи.--Iluvatar (обсуждение) 07:52, 16 августа 2024 (UTC)

Это новость @Iluvatar Irinapul (обсуждение) 07:54, 16 августа 2024 (UTC)

Вы не отличаете новости от [рекламных] статей? Ну-ну. Iluvatar (обсуждение) 07:55, 16 августа 2024 (UTC)

@Iluvatar я прошу помочь, знаем таких как вы, можете только ставить шаблон Irinapul (обсуждение) 08:00, 16 августа 2024 (UTC)

зато вы отличаете помощь от шаблона, я в отличие от вас хочу написать новость Irinapul (обсуждение) 08:04, 16 августа 2024 (UTC)

Вам было сказано. Такая страница существовать не может. Никаких новостей вы тут не писали, помогать вам не с чем. Iluvatar (обсуждение) 08:08, 16 августа 2024 (UTC)

@Iluvatar вы "гений" который ничего не может, я только прошу помочь Irinapul (обсуждение) 08:02, 16 августа 2024 (UTC)

Только не надо переходить на личности, в Викиновостях публикуют новости о событиях. BilboBeggins (обсуждение) 21:25, 16 августа 2024 (UTC)

С этим Саберовым уже задолбали ru- и enwiki как минимум. Уже на десятки счёт глобально заблокированных учеток идёт. Поэтому, если снова появятся рекомендую быстро удалять и писать на мету для блокировки очередной обходящей глобальную блокировку учётки.--El-chupanebrej (обсуждение) 17:39, 17 августа 2024 (UTC)

Учётная запись заморожена. Видимо да, придется писать на месту, чекъюзеров в Викиновостях нет. Но вот у конкретно этой учётки нет правок в рувики и енвики, может и в Викиновости больше не придёт, раз получил блокировку. BilboBeggins (обсуждение) 06:52, 18 августа 2024 (UTC)

почему тут нет чекьюзеров? Gryllida (обсуждение) 11:43, 31 августа 2024 (UTC)

Исайяс Афеверки

Уважаемые коллеги! Большая российская энциклопедия [8], сайт МИД России [9] (нужно выбрать справа опцию «О стране», для удобства поиска можно использовать комбинацию Ctrl + F), ведущие русскоязычные СМИ [10], [11], [12], сайт Президента РФ [13], а с недавнего времени и википедия [14] пишут имя этого политика Исайяс Афеворки. Готов переименовать советующую категорию, но предварительно хочу спросить мнение журналистского сообщества, стоит ли это делать, так как в различных публикациях в интернете широко распространены варианты фамилии Афеверки и Афеворк, и имя иногда пишут как Исайя. И попутно следующий вопрос: если категорию переименуем, можно ли в статьях про этого политика в целях единонаписания менять фамилию или стоит всё оставить так, как изначально написал автор (исходя из того, что это вариант фамилии)? С уважением, --Byzantine (обсуждение) 07:10, 7 августа 2024 (UTC)

Надо везде переименовать неправильное в правильное. Сила в правде. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:16, 7 августа 2024 (UTC)

Неправомерные и деструктивные действия участника PereslavlFoto

@Artem Korzhimanov:, @DonSimon:, @RuASG:, @Ssr:, @VladimirPF:, @Vyacheslav84:, @Фред-Продавец звёзд:

Настоящим ставлю в известность коллег, а также прошу администраторов Викиновости пресечь неправомерные и деструктивные действия участника @PereslavlFoto:, удалившего из опубликованной статьи изображение Oleg_Orlov.jpg, не имея на то никаких прав и оснований.
1 августа мной была загружена статья Крупномасштабный обмен заключенными между Западом и Россией, где я использовал вышеуказанное изображение, загруженное на склад 27 февраля 2024 года. Днём позже, то есть 2 августа, участник @PereslavlFoto: выставил шаблон на удаление изображения и вслед за этим немедленно неправомерно удалил изображение из статьи в то время, как на подтверждение авторских прав даётся семь дней, то есть в данном случае 2+7= 9 августа. Прошу администраторов Викиновости принять меры для пресечения подобных неправомерных деструктивных действий вышеуказанного участника. Wavepainter (обсуждение) 13:30, 4 августа 2024 (UTC)

• 4 августа появилось сообщение на странице удаления статьи, что обрабатывается запрос в VTRS. Ждём ответа и итога по номинации.
• А многие администраторы в проекте неактивны, и их ответа придется ждать долго. BilboBeggins (обсуждение) 16:10, 4 августа 2024 (UTC)
• Да, подтверждаю, что удаление фото должно решаться на вики-складе, удаление фото из статьи неправомерно, я сейчас предупрежу участника. Вы можете вернуть фото в статью, попытки ее удаления помимо склада будут пресекаться. --Vyacheslav84 (обсуждение) 18:26, 4 августа 2024 (UTC)

  Коль скоро вы включились в работу сайта, заодно обращаю ваше внимание на другие проблемы. Правомерно ли создавать тут, в Викиновостях, статьи, которые нарушают авторское право? Например, статьи, производные от контента «Радио Свободы»? Правомерно ли использовать кликбейтные заголовки и желтушные тексты? Правомерно ли использовать матерщину? Правомерно ли запрещать авторам Викиновостей писать свою аналитику? Следует ли выполнять правило о нейтральности, или можно создавать тексты, представляющие только одну сторону вопроса? --PereslavlFoto (обсуждение) 18:43, 4 августа 2024 (UTC)

  Каждый вопрос надо рассматривать отдельно, я пока рассмотрел только вопрос удаления фото. --Vyacheslav84 (обсуждение) 19:11, 4 августа 2024 (UTC)

  А смысл в статье иметь фото, которое на удалении? Раз есть вопросы по АП, то действительно пусть решается на викискладе. BilboBeggins (обсуждение) 18:53, 4 августа 2024 (UTC)

  Удалят, уберем ссылку из статьи. Итог на вики-складе мы не можем предсказать, а удалением из статьи априори предполагаем его удалительным. По такой логике надо будет убирать из ОП все статьи на КУ в руВП. --Vyacheslav84 (обсуждение) 19:09, 4 августа 2024 (UTC)

  Если главная статья на удалении, то она снимается из кандидата в текущие события в англ. вики. Новость сейчас на главной, должны быть какие-то стандарты, поэтому я против возвращения фото в статью, пока оно на удалении. BilboBeggins (обсуждение) 19:54, 4 августа 2024 (UTC)

  Орлов или Кара-Мурза, или Яшин в новости — это не принципиально. BilboBeggins (обсуждение) 18:54, 4 августа 2024 (UTC)

  Непринципиально, но был запрос к админам, я написал, что вопрос незаконности фото решается на вики-складе. В обосновании правки кстати был только аргумент по незаконности фото, а не его значимости. --Vyacheslav84 (обсуждение) 19:14, 4 августа 2024 (UTC)

  Вопрос законности присутствия фото в статье самый важный, нечего в статье делать фото на удалении. BilboBeggins (обсуждение) 19:50, 4 августа 2024 (UTC)

Обращаю ваше внимание, что я использовал изображение, когда шаблона «К удалению» ещё не было, хотя было загружено на склад полгода назад и открыто используется ещё на 7-ми сайтах Вики. Шаблон «К удалению» PereslavlFoto установил на следующий день после моей публикации в Викиновостях, поздно вечером, и с разницей в одну минуту удалил изображение из статьи с вердиктом: Удалена незаконно опубликованная.
Обращаю Ваше внимание, что для подтверждения авторских прав предоставляется 7 дней, но PereslavlFoto, по-видимому, с правилами Викимедия не знаком. Или что-то другое?
Я обнаружил исчезновение изображения совершенно случайно и только через день. Первая мысль была, если ты удалил, то мог бы не оставлять дыру в публикации, а заменить на что-то другое. Согласитесь, это было бы коллегиально. Можно было бы написать, что вот обнаружил отсутствие лицензии и надо что-то сделать. Ничего этого не произошло.
Я загрузил новое изображение и уже на следующий день, то есть, сегодня в 11:35 по моей просьбе автор изображения Oleg_Orlov.jpg направила стандартное письмо в Службу VRT Викимедиа с подтверждением своего авторства и разрешением публикации на Викискладе. Копия письма с номером Тиккета у меня есть.
Через полчаса – в 12:09 – VRT Викимедиа устанавливает на сайте изображения шаблон о получении письма об авторских правах.
Обращаю Ваше внимание, что это изображение правозащитника Олега Орлова единственное на Викискладе и используется ещё на семи других сайтах Вики, но участник PereslavlFoto удалил его только из статьи в Викиновостях.
Тема с авторскими правами закрыта, но вопросы остаются. Wavepainter (обсуждение) 20:08, 4 августа 2024 (UTC)

• Но не закрыта тема сознательных неправомерных деструктивных действий обсуждаемого участника, и я ещё раз прошу администраторов принять соответствующие меры, чтобы оградить сообщество от подобных случаев. Wavepainter (обсуждение) 20:57, 4 августа 2024 (UTC)

Материалы радио «Свобода»

Обсуждение:В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера — идёт оживлённая дискуссия о том, насколько мы можем перепечатывать материалы радио «Свобода». Оно вроде как разрешает использование своих полных текстов, а с другой точки зрения как бы не разрешает. Что делать — непонятно. Нужен консенсус. За которым я сюда и пишу. Некоторые участники за, некоторые против. Чтобы принять административное решение, мне нужно всех послушать. У нас есть практика массовой перепечатки «Голоса Америки» — у него явным образом лицензия public domain, и проблем с его материалами нет. А по радио «Свобода» мы не принимали решений, не было консенсуса. Давайте его искать. Разногласия возникли у участников @Wavepainter: и @PereslavlFoto:. Один считает, что материалы радио можно копировать, другой считает, что нет. Напомню ссылку: Обсуждение:В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера --ssr (обсуждение) 07:15, 31 июля 2024 (UTC)

Консенсус очень простой: мы обязаны выполнять правило, которое запрещает нарушать закон. На сайте этой радиостанции написано: «коммерческое использование материалов Радио Свобода строго запрещено».--PereslavlFoto (обсуждение) 16:32, 31 июля 2024 (UTC)

@Wavepainter:, что скажете? Мне кажется, что участник PereslavlFoto прав. Лицензия CC-BY явно запрещает запрет на коммерческое использование. Мы не можем перепечатывать тексты этого источника из-за несовместимости условий. --ssr (обсуждение) 15:57, 1 августа 2024 (UTC)

Более того: мы не можем создавать производные работы, потому что это будет коммерческим использованием. А самое страшное — мы даже не можем целиком цитировать их статьи, хотя администратор Викиновостей разрешает такое нарушение авторских прав! -- PereslavlFoto (обсуждение) 16:14, 1 августа 2024 (UTC)

«Целиком цитировать» — очень плохая формулировка. Мы не можем оперировать такими понятиями. Ваши нападки на «администратора Викиновостей» начинают меня утомлять. Я уже блокировал Щекинова за деструктивное поведение, частью которого были множественные оскорбления администратора. В вашем отношении я тоже теперь задумываюсь о блокировании. Вы всё равно статей не пишете, а только разводите пустую вредную болтовню. Ниже на форуме этому посвящена целая тема, в которой при желании можно увидеть консенсус против вас. Вы на своих позициях стоите в одиночку, все мои просьбы к вам о том, чтобы вы доказали, что вы не один на них стоите, ни к чему не привели — вы в единственном числе тут ведёте свою личную войну с Красоткиным. НО КРАСОТКИНА ЗДЕСЬ ДАВНО НЕТ. И вы проецируете свои болезни на совершенно других людей по одним вам известным причинам, ведя себя агрессивно и невикипедийно. Это ухудшает климат на проекте, а улучшение климата — одна из самых важных задач во всём пространстве Викимедиа. А вы эту задачу саботируете, то есть наносите вред проекту. А я должен такое предотвращать. В итоге я склоняюсь сейчас к 2 административным решениям: 1) стереть размещённые материалы радио «Свобода» из-за нарушения авторских прав 2) начать применять к вам прогрессивные блокировки за деструктивное поведение. --ssr (обсуждение) 16:34, 1 августа 2024 (UTC)

Во многих статьях Викиновостей приведены чужие тексты, цитированные целиком, хотя это и противоречит правилам. Такой порядок возник, когда его разрешил один из администраторов. Я веду борьбу против конкретных нарушений, в том числе против нарушения авторских прав. Поэтому прошу вас стереть и другие статьи, которые нарушают авторское право, из-за нарушения авторских прав. --PereslavlFoto (обсуждение) 16:48, 1 августа 2024 (UTC)

Судя по прописным буквам, вы не поддерживаете решения Красоткина и считаете хорошим, что он удалился от работы. Если так — зачем же вы настаиваете на выполнении всех его правил? Может быть, вернуться обратно, к правилам Викиновостей, и исправить все нарушения, которые существовали в силу его правил? -- PereslavlFoto (обсуждение) 16:51, 1 августа 2024 (UTC)

Никаких «правил Викиновостей» не существует, о чём вам известно, а «возвращение к ним» бессмысленно, так как их не существует. Соответственно, попытки «возвращения» будут означать очередной виток бессмысленной возни, которая и без этого уже угробила проект. Вы продолжаете напрашиваться на блокировку? Вас никто не разблокирует, хоть вы куда угодно жалуйтесь. Никто не откликнется на ваши жалобы. На сколько недель вас заблокировать? --ssr (обсуждение) 07:19, 13 августа 2024 (UTC)

• На странице «Викиновости:Авторское право» справа есть колонка, которая называется «Правила и указания Викиновостей».
• В других случаях, когда нет местного правила, работают правила с Меты. Например, в эссе «Викиновости:Нейтральная точка зрения» написано: «Действующее в Русских Викиновостях правило об НТЗ находится по ссылке meta:Neutral point of view». --PereslavlFoto (обсуждение) 13:08, 13 августа 2024 (UTC)

  Ну вот я вас заблокирую, и вы пойдёте на Мету это всё там объяснять, готовьтесь. --ssr (обсуждение) 07:53, 14 августа 2024 (UTC)

По этой "Мы также приветствуем перепубликацию текстовых материалов Радио Свобода на веб-сайтах, в списках рассылки, группах новостей и базах данных на регулярной основе" реплике можно подумать, что участник сам из Радио Свобода. По идее он должен знать, в каких случаях можно перепечатывать новость.

"При полном использовании текстового контента RFE/RL мы требуем, чтобы в тексте была указана ссылка на Радио Свобода - постоянная ссылка, размещенная перед текстом статьи, на оригинал статьи на сайте" — это достаточно для соблюдения авторских прав, или нет? BilboBeggins (обсуждение) 19:18, 1 августа 2024 (UTC)

Все эти условия относятся к некоммерческому копированию. Посмотрите, пожалуйста, что там говорится про переделку, например, текста в телефильм. В телефильме нельзя сделать ссылку. -- PereslavlFoto (обсуждение) 22:31, 1 августа 2024 (UTC)

А Викиновости разве коммерческий проект? BilboBeggins (обсуждение) 02:51, 2 августа 2024 (UTC)

Лицензия CC-BY, как и CC-BY-SA явно разрешает коммерческое использование. Это не означает, что Викиновости или Википедия коммерческий проект. Это полностью не совместимо с условием «коммерческое использование материалов Радио Свобода строго запрещено», которое выставило радио, и значит участник PereslavlFoto полностью прав: републикации этого радио у нас не допускаются. У нас допускается «Голос Америки», и для него есть шаблон {{VOA}} --ssr (обсуждение) 08:14, 2 августа 2024 (UTC)

Смотря как посмотреть. Викиновости обеспечивают коммерсантов контентом для неограниченного коммерческого использования. Викиновости выполняют коммерческую работу, не получая взамен никакой коммерческой прибыли. С точки зрения авторского права — Викиновости вполне коммерческий проект, потому что обеспечивает коммерческие ресурсы. --PereslavlFoto (обсуждение) 14:51, 2 августа 2024 (UTC)

Письмо Wavepainter в адрес Радио Свобода от 22 июля 2024 с просьбой определить нарушает или не нарушает авторское право Радио Свобода содержание и форма статьи «В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера», опубликованной в Викиновостях 21 июля 2024 по материалам публикации Радио Свобода.

Текст письма
Attached: В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера
В приложении - копия статьи, загруженная на сайт Викиновости.ру редактором Wavepainter, и немедленно удалённая администратором со ссылкой на нарушение прав Радио Свобода.
В опубликованной статье фотография Штайнмайер заменена на вид разрушенного бункера, так как разрешается публиковать изображения только со склада Wikimedia Commons.

Через три часа после загрузки статьи участник @PereslavlFoto: удалил весь текст кроме ссылки на Радио Свобода и установил шаблон: {{speedy|Нарушение авторских прав «Свободы», поэтому удаляю противозаконный текст и прошу удалить статью.}}

Источники:
Радио Свобода «В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера». , 20 июля 2024 года. (архив)
Copyright (c)2024 RFE/RL, Inc. Used with the permission of Radio Free Europe/Radio Liberty, 1250 Connecticut Ave NW, Ste 450, Washington DC 20036.
Через несколько минут статья была полностью удалена администратором @Ssr:.
(Screenshot прилагается)

Ответ Радио Свобода

Sent: 22 July 2024 11:48
Subject: RE: Викиновости 21 июля 2024 года
Добрый день,
Согласно уставу, Радио Свобода приветствует использование, переиздание и распространение текстовых материалов, опубликованных на ее цифровых платформах. Мы также приветствуем перепубликацию текстовых материалов Радио Свобода на веб-сайтах, в списках рассылки, группах новостей и базах данных на регулярной основе если это не коммерческое использование.
Проект Викиновости попадает под категорию некоммерческого добросовестного использования нашего контента и никаких претензий относительно нарушения авторских прав у Радио Свобода нет. Дополнительную информацию об использовании контента Радио Свобода на третьих платформах вы можете найти по ссылке https://www.svoboda.org/copyright Спасибо, что читаете Радио Свобода!
С уважением,
-Anton Shiriaev,
Senior SM Editor
RFERL, Russian svc
www.svoboda.org
Wavepainter (обсуждение) 10:11, 2 августа 2024 (UTC)

Спросите у них, разрешают ли они неограниченному кругу лиц использовать свои тексты по свободной лицензии. Мы ведь с вами обсуждаем не публикацию на Викиновостях. Мы с вами обсуждаем публикацию по свободной лицензии, то есть разрешение неограниченному кругу лиц использовать эти тексты в своём бизнесе для коммерческой прибыли. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:57, 2 августа 2024 (UTC)

Я с Вами ничего не обсуждаю. Вы удалили текст статьи, не Вами созданной, по причине, цитирую, - «Нарушение авторских прав «Свободы», поэтому удаляю противозаконный текст и прошу удалить статью.» Я, со своей стороны, процитировал ответ Радио Свобода, где сказано, что никаких претензий относительно нарушения авторских прав у Радио Свобода нет. Full stop. Предлагаю дискуссию закончить. ~~~~ Wavepainter (обсуждение) 12:24, 2 августа 2024 (UTC)

Значит, радио разрешает перелицензировать свой контент? Они вам так и написали, что можно перелицензировать? --PereslavlFoto (обсуждение) 14:48, 2 августа 2024 (UTC)

Дело не в том, согласно ли Радио Свобода с использованием его материалов, а в том, нарушает ли публикация новостей закон об авторских правах и совместима ли лицензия с тем, что написано у них на сайте BilboBeggins (обсуждение) 18:35, 2 августа 2024 (UTC)

• Хочется узнать, что считает опытный викиадминистратор User:Oleg Yunakov, разбирающийся в авторских правах. BilboBeggins (обсуждение) 18:40, 2 августа 2024 (UTC)

  Нет, копировать и распространять по лицензии CC BY SA 4.0 в соответствии с их лицензией мы не можем. Надо перефразировать. Полностью заимствовать можно толко фрагменты не нарушая правило. Если есть вопросы по моему мнению, то буду рад внести любые разъяснения/уточнения. Олег Ю. (обсуждение) 23:45, 2 августа 2024 (UTC)

  Статья В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера была переработана. Достаточно ли на ваш взгляд? BilboBeggins (обсуждение) 17:02, 3 августа 2024 (UTC)

  Беда в том, что она не переработана. Она по-прежнему остаётся, и всегда будет оставаться, производным произведением, потому что в основу всех переработок положено производное произведение. --PereslavlFoto (обсуждение) 20:25, 3 августа 2024 (UTC)

  Я еще немного подправил и можно оставить как есть. Спасибо автору, что написал на такую важную тематику! Олег Ю. (обсуждение) 23:46, 4 августа 2024 (UTC)

  Значит, создавая производные работы от незаконной, мы не нарушаем авторских прав? Это такой новый способ обходить копирайт? --PereslavlFoto (обсуждение) 05:49, 5 августа 2024 (UTC)

  А это производная работа или изложение фактов и новость? Потому что стилевые моменты из новости Радио Свобода были убраны, а осталась констатация фактов — была 80-я годовщина, столько человек присутствовало, кто-то сделал заявления. BilboBeggins (обсуждение) 07:17, 5 августа 2024 (UTC)

  Сначала там была копия, потом в ней в отдельных фразах редактор заменял или переставлял отдельные слова. Посмотрите по истории текста, и вы заметите, что каждый раз получалась производная работа. Это аналогично кораблю Ясона, в котором за много лет постепенно меняли испорченные фрагменты. Если мы возьмём вашу реплику и заменим все слова на синонимы, получится производная работа. Если мы переставим два её предложения местами, получится производная работа. Вся проблема состоит в том, что если закрывать глаза на создание производных работ, они всё равно будут производными, то есть незаконными. --PereslavlFoto (обсуждение) 17:03, 5 августа 2024 (UTC)

  Если мы убираем из текста эпитеты, авторские сравнения и выражения и оставляем факты, они не будут нарушением АП. "80 лет назад состоялось неудачное покушение на Гитлера" — это констатация факта.

  Если я беру текст и заменяю все глаголы и убираю прилагательные и слова от автора, так что от оригинальной новости остаются только сухие факты, это разве будет иметь производным? BilboBeggins (обсуждение) 17:41, 5 августа 2024 (UTC)

  Если я беру текст, заменяю все слова (вообще все), меняю структуру предложений, то есть выражаю всё это на другом языке — получается перевод. Этот самый перевод считается производным произведением. Если я возьму живописную картину и нарисую свой рисунок, который повторяет сцену и форму платья из этой картины, мой рисунок считается производным произведением. Хуже того! Если я возьму текст и сделаю новую работу вообще без текста, в виде кинофильма, это всё равно считается производным произведением от текстового сценария. -- PereslavlFoto (обсуждение) 18:10, 5 августа 2024 (UTC)

  Есть вещи, как факты, формулы, воспроизведение которых не является нарушением авторского права. BilboBeggins (обсуждение) 20:59, 5 августа 2024 (UTC)

  Присмотритесь повнимательнее к композиции, к делению на абзацы, к тематическому плану, к словам и выражениям. Особенно понятным это будет, если сравнивать последовательно создаваемые производные работы. Будет хорошо заметным, как возникает производное произведение. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:16, 6 августа 2024 (UTC)

  А вы знаете, что не все производные произведения запрещены? Копирайт на мультфильм с Микки Максом истёк, как и на одну из его версию, можно снимать экранизации старых сказок, можно использовать элементы произведений в качестве пародии. BilboBeggins (обсуждение) 16:27, 6 августа 2024 (UTC)

  Вот когда копирайт на обсуждаемую статью «Радио Свободы» истечёт, тогда можно оставить производную из неё работу. Весь обсуждаемый вопрос посвящён не общественному достоянию, а нарушению авторских прав «Радио Свободы». --PereslavlFoto (обсуждение) 20:56, 6 августа 2024 (UTC)

  Сейчас прочел их ответ выше. Или они совершенно не понимают, что они пишут или они дают дополнительное разрешение, которое идет в разрез с правилами на их сайте. Если они прислали такой ответ, то можно попросить их переслать его на VTRS для регистрации, получить номер VTRS и далее можно свободно у них копировать. А далее это уже их проблема бегать за всеми кто перепечатает с Википедии и доказывать им что-то (они ничего доказать не смогут). Олег Ю. (обсуждение) 23:49, 2 августа 2024 (UTC)

  Выше они вполне ясно пишут, что разрешают Викиновостям использовать их тексты только для некоммерческого добросовестного использования. Свободно копировать — не разрешают. Для распространения по свободной лицензии — не разрешают. Для создания производных работ — не разрешают. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:23, 3 августа 2024 (UTC)

  Приведённое вами правило «Википедия:Цитирование» не имеет никакого отношения к Викиновостям и не действует на этом сайте. Вы дали ссылку на другой сайт с другими правилами, другими целями и, кстати говоря, другой лицензией. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:25, 3 августа 2024 (UTC)

  Викиновости распространяются по лицензии CC-BY, а не CC-BY-SA. Из ответа радио «Свобода» следует, что они не разрешают коммерческое использование. Требования лицензии CC-BY же состоят в том, что коммерческое использование должно быть разрешено. Этого нет. Значит, надо удалять все перепосты радио «Свобода» у нас за нарушение авторских прав. Их ответ лишь подтвердил это. И я с самого начала это говорил. --ssr (обсуждение) 07:26, 13 августа 2024 (UTC)

  А, да, кстати, пользуясь случаем хочу передать коллективам и радио «Свобода», и «Голоса Америки», что они — моральные уроды и соучастники преступлений против человечества и человечности. «Голос Америки» работает за счёт того, что США печатают доллары из воздуха, то есть это плод финансовых махинаций. Но они хотя бы распространяют это по public domain! Радио же «Свобода» и того не осиливает — пытается рубить бабло с денег из воздуха, которые для него печатают. С огромным удовольствием сотру это говнище с нашего сайта! --ssr (обсуждение) 09:32, 14 августа 2024 (UTC)

@Wavepainter, при перепечатке материалов VOA, пожалуйста, ставьте в источниках шаблон {{VOA}} с заполненными параметрами url и title. Это информирует читателей о лицензиях и помещает статью в нужные категории. --ssr (обсуждение) 07:40, 13 августа 2024 (UTC)

Добрый день, предложения

1. Спросите Радио Свобода "Is your content compatible with the CC-BY licence?" с ссылкой.

2. Спросите Wikimedia Legal, они могут уточнить.

3. Ещё есть "stackexchange law" (типа stackoverflow, но по юридическим темам)

Вроде на викискладе обязательно в источнике иметь условие "commercial use allowed", а загрузки с источников с "nc" лицензии не разрешаются. Gryllida (обсуждение) 11:50, 31 августа 2024 (UTC)

Если надо об этом дополнительно спрашивать — значит, разрешения нет. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:44, 1 сентября 2024 (UTC)

• Ещё один случай копивио открывается в работах участника Digitalparagraph, подробности видны в обсуждении участника. --PereslavlFoto (обсуждение) 09:02, 9 октября 2024 (UTC)

Олимпийские Игры

• Есть стратегия по поводу освещения Олимпийских игр? Как будем освещать? Там можно написать много новостей. Можно попробовать организовать работу Викиновостей на этом событии. Хотя бы чтобы несколько человек не писали статью на одну тему. BilboBeggins (обсуждение) 12:21, 28 июля 2024 (UTC)

Сомнительные названия категорий

Существует общая Категория:ТАСС. В ней есть категория ИТАР-ТАСС, которая посвящена жизни самого ТАСС. Ещё там есть категория Материалы ТАСС, куда собраны все статьи с цитированием текстов ТАСС. Ещё там есть категория Статьи ТАСС, которая нужна для статей, полностью написанных самим ТАСС. Мне кажется, что существует путаница между Материалами ТАСС и Статьями ТАСС. Давайте обсудим, как всё это следует называть, чтобы всё получилось понятным. --PereslavlFoto (обсуждение) 15:16, 27 июля 2024 (UTC)

Название Материалы ТАСС я бы воспринимал как название категории о статьях, написанных самим ТАСС BilboBeggins (обсуждение) 16:26, 27 июля 2024 (UTC)

«Материалы» - это общая схема наименования в Категория:Новости по источникам. Если обсуждать, то сразу все такие случаи, а не только ТАСС --Butko (обсуждение) 16:53, 27 июля 2024 (UTC)

Причём в эту схему помещаются статьи, где источник указан в качестве источника. То есть — не текст этого источника, не цитата из этого источника, а только лишь упоминание этого источника среди других источников для статьи. Если в статье указаны пять источников, статья будет помещена в пять категорий «материалов» этих источников. --PereslavlFoto (обсуждение) 18:57, 27 июля 2024 (UTC)

Где нужна помощь администратора?

Всем привет, где в викиновостях нужна помощь администратора? --Vyacheslav84 (обсуждение) 05:13, 17 июня 2024 (UTC)

• Во-первых, в текстах с нарушением авторских прав. Во-вторых, в текстах с матерщиной. В-третьих, в текстах с кликбейтом и желтизной. В-четвёртых, в текстах без нейтральности, где проведена односторонняя точка зрения. Но как только вы начнёте эту работу, главный администратор сразу вас заблокирует. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:27, 17 июня 2024 (UTC)
  • А по существу можно ссылки? --Vyacheslav84 (обсуждение) 04:17, 18 июня 2024 (UTC)

    Категория:Ёб твою мать, Роскомнадзор разрешил мудаков, — но проблема не в казусах. Проблема в том, что правила требуют исправить эти ошибки, а администратор запретил их исправлять. Поэтому главной задачей Викиновостей сейчас является выполнение правил, а не исполнение личных прихотей администратора. Каким же образом можно заставить администратора выполнять правила? -- PereslavlFoto (обсуждение) 10:42, 18 июня 2024 (UTC)

    Выше на этой странице вы видите хороший пример. Администратор видит, что владелец авторских прав запретил копировать сюда свои тексты и запретил создавать производные работы. Однако администратор не удаляет противозаконного текста. Удивительная ситуация! --PereslavlFoto (обсуждение) 16:37, 31 июля 2024 (UTC)

То есть получая флаг Вы даже не понимали где и какая может понадобиться помощь? Олег Ю. (обсуждение) 01:16, 18 июня 2024 (UTC)

Я знал, что надо на рецензирования, а страница ЗКА пустая. --Vyacheslav84 (обсуждение) 04:17, 18 июня 2024 (UTC)

Для рецензирования не нужен флаг администратора, а ЗКА в проекте с ~ 10 активными участниками почти всегда будет пустой. Олег Ю. (обсуждение) 10:15, 19 июня 2024 (UTC)

В Викиновостях нет администраторов, которые хотят реагировать на ЗКА и хотят защищать правила. Поэтому нет нейтральности, есть нарушения авторских прав, в заголовках кликбейт, в текстах желтизна и односторонняя предвзятость, развелась матерщина, а любое обсуждение изменений приводит к запрету обсуждений. Вспомните, как пытались написать правило про кликбейт и желтизну и как администратор полностью запретил и уничтожил эти попытки. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:14, 19 июня 2024 (UTC)

Там ещё интересный вопрос кто, почему и когда выдавал ему этот флаг. -- ssr (обсуждение) 10:38, 19 июня 2024 (UTC)

Флаг был выдан по утверждённой процедуре больше года тому назад, при вашем согласии. При обсуждении вы не возражали и никто не возражал. А про нехватку бюрократов мы уже обсуждали на форуме, и остановились на том, что вы укажете удобного вам бюрократа, а мы все проголосуем за него. Вы ведь не позволите избирать бюрократа, который вам неудобен. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:59, 19 июня 2024 (UTC)

Не врите насчёт утверждённой процедуры, и вообще не врите. Вы всё время врёте, остановитесь. -- ssr (обсуждение) 11:04, 23 июня 2024 (UTC)

По ссылке видно, что процедура соблюдена, причём вы не возражали. Если вам не нравится правда, которую я пишу, тогда давайте исправим ситуацию: давайте начнём выполнять правила Викиновостей, с которыми вы на словах согласны, а на деле запрещаете их выполнять. Предлагаю начать с правила о нейтральности, потому что сейчас вместо этого правила мы видим только лишь нарушение. После этого мы сможем устранить кликбейт и желтизну в текстах, компенсируя однобокость, одностороннесть и предвзятый перекос мнений. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:39, 23 июня 2024 (UTC)

Открыт сезон блокировок деструктивных участников, которые провокациями, оскорблениями и флудом затрудняют нормальную работу коллектива. Щекинов уже заблокирован. Вы на очереди, будете вторым. Можете начинать жаловаться на меня куда хотите. -- ssr (обсуждение) 12:28, 4 июля 2024 (UTC)

Удаление страниц, в том числе с ошибками в названии, блокировка вандалов. BilboBeggins (обсуждение) 18:52, 23 июня 2024 (UTC)

Вот этой, например: В Германии отметили 80-ю годовщину покушения на Гитлера — из-за нарушения авторских прав. Текст взят из статьи Радио Свобода BilboBeggins (обсуждение) 16:08, 22 июля 2024 (UTC)

• Если не сложно, удалите пожалуйста (скройте точнее) вот эту версию с матом и оскорблениями: https://ru.wikinews.org/w/index.php?title=%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0:Brateevsky&oldid=16696880 . Удивительно конечно видеть такое с IP из Петербурга. Спасибо. --Brateevsky {talk} 17:44, 9 июля 2024 (UTC)

   Сделано -- ssr (обсуждение) 07:03, 17 июля 2024 (UTC)

Вот я выставил на удаление ряд статей, нарушающих правила, в том числе авторские права. Когда вы их удалите? BilboBeggins (обсуждение) 22:54, 31 августа 2024 (UTC)

Как там результат? Незаконные статьи были удалены или остались? -- PereslavlFoto (обсуждение) 09:03, 9 октября 2024 (UTC)

Я посмотрел свой вклад, выставления на удаление по этой дате не нашел, значит удалили. Но какое-то время они так и были. BilboBeggins (обсуждение) 22:22, 18 октября 2024 (UTC)

• Вот где нужна помощь администратора, к сожалению. --PereslavlFoto (обсуждение) 00:17, 10 ноября 2024 (UTC)

Update of license to cc-by-4.0

Hello!

English Wikinews have discussed a change of license and would like to update from cc-by-2.5 to cc-by-4.0 per en:Wikinews:Water_cooler/policy#Sum_up_per_march_2024.

But community would like all versions of Wikinews to change license together so that it is still possible to translate articles into other languages.

So I hope you would also like to update and you are welcome to leave a message on English Wikinews about the change. --MGA73 (обсуждение) 13:50, 26 мая 2024 (UTC)

• @MGA73: All versions of BY should be supported and CC evolution should not be frozen in the ancient 2.5. version. Share-Alike (SA) should NOT be implemented as it causes obstacles in spreading information whether the main goal is to spread news maximally with minimum obstacles (just attribution, no extra efforts). (I have voted there) --ssr (обсуждение) 07:18, 27 мая 2024 (UTC)

• Hi! This sounds well overdue IMHO. I hope the community would agree as well. Could you please specify what kind of change is needed? Is it just to update the footer of the page or more than that? Олег Ю. (обсуждение) 23:33, 27 мая 2024 (UTC)

• Some commercial articles were imported to Wikinews with CC-BY 2.5 license, yet with strict addition: we have no rights to change the text or to add illustrations. Licensed with CC-BY, they are in fact imported with CC-BY-ND. I hope CC-BY 4 may be applied to them instead of these limitations. --PereslavlFoto (обсуждение) 12:48, 28 мая 2024 (UTC)

В Викиновостях теперь только два мнения? Одно Ssr, а другое неправильное?

• Насколько такие действия соответствуют правилам Викиновостей? SAV 06:19, 18 мая 2024 (UTC)
  • Нет, Сергей тут не прав, хуже того, что он даже не объяснил свои действия. Вернул как было. Однако я рекомендовал бы перед открытием топика на форуме поговорить с Сергеем на его странице обсуждения, чтобы он объяснил причину своего поведения, а потом если согласия уже не удалось бы найти, то как сделали вы открыть топик тут. DonSimon (обсуждение) 18:17, 18 мая 2024 (UTC)

Простите, но здесь уже неверно поступили Вы, отменив правку администратора, при обсуждении, где сами советуете узнать у ssr причину, но не дождавшись ответа свершаете действия, которые могут трактоваться как война администраторов. И делаете это проигнорировав решение лишить Вас прав администратора. В противовес вот таких действий, усиливающих уважение. Основное не флаг, а мнение коллег — флажок дело наживное. Предлагаю отменить Вашу правку, дождавшись комментария ssr и, показав чувство собственного достоинства, выполнить волю сообщества подав на снятие флага. А затем, показав рациональный подход, подать на флаг опять, и если огрехов не будет, все и я поддержут его получение. Вот только значить он будет больше. Олег Ю. (обсуждение) 20:00, 18 мая 2024 (UTC)

• Я тоже лично сталкивался с тем, о чем писал ув. коллега Schekinov Alexey Victorovich по поводу неумения слышать собеседников. Но, как я понимаю действия администратора ssr — он здесь сугубо пытался сгладить конфликт межу участниками. Ведь не секрет, что он единственный, кто последнее время следит за порядком в проекте, и на его плечах все проблемы участников. Справляется с этим он очень не плохо, как словом, так и делом. Остальные, при всем уважении, в основном критикуют без существенного вклада. И чем пытаться унизить фигуранта статьи в комментариях, лучше написать свою статью, а наезды на коллег, где они не совсем уместны, лучше постараться избегать для поддержания более здоровой атмосферы в проекте. P.S. И правила хорошего тона подразумевают пинговать того, о ком речь. Олег Ю. (обсуждение) 19:21, 18 мая 2024 (UTC)

  Следить за порядком в проекте и за выполнением правил могут и другие — да только нынешняя пара администраторов запретила следить за порядком. Попробуйте отменить грязную матерщину, например, и вас скоро заблокируют. Или попробуйте убрать жёлтый кликбейт из заголовков. Или попробуйте вернуть нейтральность в какие-то политические статьи... -- PereslavlFoto (обсуждение) 08:53, 19 мая 2024 (UTC)

Поддерживаю действие администратора ssr. Участник:Николай Эйхвальд недавно, на кольцо я помню, в обсуждении, связанном со смертью администратора Лукаса (Юрий Владимирович Л.), высказался о том, что ему не нравится это обсуждение. Действие Сергея я воспринимаю как то, что он услышал участника. И это только в плюс администратору ssr. BilboBeggins (обсуждение) 12:42, 25 мая 2024 (UTC)

• Вроде как в вики-проектах не принято удалять реплики кроме очень узкого круга специфических причин. --Vyacheslav84 (обсуждение) 16:04, 19 мая 2024 (UTC)

  Переходы на личности и оскорбления вполне скрываются шаблоном ЭП или удаляются, или вообще скрываются администраторами. BilboBeggins (обсуждение) 12:00, 2 июня 2024 (UTC)

Не итог

Как я и думал, правка Ssr идет в разрез с правилами. Хорошо что ее вернули. Ну а задевающие тему хорошего тона, вспомните ее, заодно и когда обсуждения на форуме снова начнут превращаться в сортирную брань. Подсказать кто в минимум 90% случаев выступает инициатором? Я с полгода назад зашел, почитал... Тануна... И ушел. Вернулся по тем же причинам, по которым и Ssr оказался в статье, но ему объясниться недосуг, хоть с пингом, хоть без. Потому исходим из правил, раз они еще есть. SAV 04:06, 31 мая 2024 (UTC)

• Итог: в ходе обсуждения за отмену правки высказались:
  • Schekinov Alexey Victorovich, многократный бессрочник во множестве проектов, имел в Викиновостях статус администратора и был его с позором лишён за деструктивное поведение. Долго отсутствовал в проекте, давно ничего не пишет, кроме оскорблений в комментариях. Инициатор дискуссии.
  • DonSimon — proxy person бессрочника Красоткина, глобально заблокированного Фондом. Отстаивает раздрай на проекте, усиливает деструктив, пользуясь флагом администратора. На Мете висят 3 (три) запроса о снятии с него флага администратора. Вслед за своим отцом Красоткиным поощряет деструктив, конфликты и доносы, постоянно занимается провокациями и разжиганием конфликтов в стиле своего отца, который был забанен глобально юридическим отделом WMF без права обжалования.
  • Vyacheslav84 — его все в русском разделе ненавидят за то, что он много говорит и почти ничего не делает. Попросился в башкиро-татарское посредничество — ничего не делает. Получил в Викиновостях флаг — ничего не делает. Но почему-то пришёл сюда высказываться. По очередному доносу?
• Против отмены правки высказались:
  • Oleg Yunakov, добросовестный участник, админстратор Википедии с большим стажем и постоянный участник организационных процессов в проектах.
  • BilboBeggins, добросовестный участник с большим стажем и флагами и постоянный участник организационных процессов в проектах.
  • Ssr, добросовестный участник, админстратор Викиновостей с большим стажем и постоянный участник организационных процессов в проектах.
  • Николай Эйхвальд, добросовестный участник с большим стажем, постоянный участник организационных процессов в проектах, рекордсмен Википедии по числу статусных статей. --ssr (обсуждение) 10:39, 31 мая 2024 (UTC)

"Как я и думал, правка Ssr идет в разрез с правилами" Почему вы так решили и в разрез с какими именно правилами идёт правка?" BilboBeggins (обсуждение) 11:56, 2 июня 2024 (UTC)

•  Комментарий: лучшее враг хорошего, возможно в каких-то нюансах действия ssr, как администратора, не сильно оптимальны, но в данном случае они в целом соответствуют духу правил Вики-сообщества, как направленные на недопущение эскалации и разрастания конфликтов. --Erokhin (обсуждение) 07:43, 6 июня 2024 (UTC)

  Я откликался на претензию Николая и счёл нужным её удовлетворить в целях оздоровления сообщества. Это предписано UCoC. Правил, на которые ссылаются автор претензий и его сообщники, на самом деле не существует и решение, согласно действующим механизмам проекта, принимает администратор. Я принял решение в пользу Николая и оздоровления. Права все на это я имею, как и возможности. Недовольным — жаловаться на Мету. Но перед этим неплохо бы посмотреть уже существующий там пакет жалоб на Викиновости. Их там много. Нужен новый — пишите, я это только приветствовать буду, так как это ещё более приблизит наше с вами оздоровление. -- ssr (обсуждение) 15:44, 11 июня 2024 (UTC)

А ещё, википедист ты наш со стажем, «вразрез» пишется слитно, так как «в разрез» — это когда речь о горнопромышленном или медицинском процессе, то есть грубая орфографическая ошибка, садись, два. -- ssr (обсуждение) 15:46, 11 июня 2024 (UTC)

Уж и не помню сколько сотен раз просто исправлял орфографические ошибки не только в обсуждениях (в том числе за тобой, вроде даже пинг такой есть), но и в названиях статей (просто исправил и забыл, но тебе же надо чето доказать? "Чото" для тебя оставил - повод поумничать). Но вот что я точно помню «оздоровление» это точно не менторский тон и тыкание в орфорграфические ошибки - типа аргумент. В Википедии это даже запрещено, администратор ты наш справляющийся. Ну а характеристика участников выше это и вовсе за гранью. Поздравляю, ты превратил Викиновости в помойку. Я мог это и пол года назад написать, но в принципе мне пофиг. SAV 08:29, 16 июня 2024 (UTC)

Другой результат невозможен, пока здешние руководители навязывают нам кликбейт и матерщину. --PereslavlFoto (обсуждение) 11:03, 16 июня 2024 (UTC)

Не ври, я вынимаю Викиновости из помойки, в которую засунул её как раз ты. Не появляйся больше здесь никогда и, в особенности, не делай никаких отмен правок администраторов. Ещё раз увижу — буду блокировать. И жалуйся на меня. --ssr (обсуждение) 11:06, 23 июня 2024 (UTC)

Просьба к администраторам защитить страницы от анонимов

В новости Защищая Родину погиб историк и википедист Юрий Владимирович Лущай, и в ее странице обсуждения Обсуждение:Защищая Родину погиб историк и википедист Юрий Владимирович Лущай набег анонимов, нарушающих правила и нелицеприятно высказывающихся о погибшем администраторе Википедии и участнике Викиновостей, просьба зашитить от анонимов. Может быть, еще есть необходимость защитить от недавно зарегистрированных участников. BilboBeggins (обсуждение) 20:37, 15 апреля 2024 (UTC)

В новости вандализм, в комментариях тоже есть проблемы. BilboBeggins (обсуждение) 21:24, 15 апреля 2024 (UTC)

Вандализм в новости откатывается, а в комментариях у нас территория свободы. Эта новость нам трафик поднимает, пусть люди пообщаются в своё удовольствие. В Википедии так не поговоришь, а у нас можно. Кстати, пришлю сюда тоже ссылку, весёлая ссылка — m:Meta:Requests_for_deletion#Joint_Statement_on_Palestine -- ssr (обсуждение) 13:37, 16 апреля 2024 (UTC)

Не лучше ли сэкономить усилия редакторов и поставить защиту от анонимов хотя бы на новость? BilboBeggins (обсуждение) 18:25, 16 апреля 2024 (UTC)

Сегодня новость опять вандалидась. Помимо усилий ещё ведь и содержание после вандализма неправильное. И если в Википедии данные в статье могут обновляться, то новость обычно не редактируется после публикации. BilboBeggins (обсуждение) 05:23, 17 апреля 2024 (UTC)

Помнишь я тебе вот тут писал — что не видны непатрулированные изменения незарегистрированным участникам? =)) Они и не видны, а вандализм никто не патрулирует. Это как раз то редкое место, где от патрулирования польза. Можно было бы поставить стабилизацию, но в данном случае она по умолчанию есть. Но, пожалуй, давай включим защиту до автоподтверждённых. -- ssr (обсуждение) 11:48, 17 апреля 2024 (UTC)

User:Oleg Yunakov BilboBeggins (обсуждение) 13:27, 17 апреля 2024 (UTC)

В статье я бы однозначно поставил полублок от анонимов. От них там только вандализм. Но так как его нет, то надо продолжать как сейчас откатывать любой вандализм, как только он появляется. По поводу комментариев, то здесь ныне иной от Википедии консенсус. Лично я бы удалял не связанные с темой комментарии и оскорбления. Пока, как я понимаю, есть консенсус об удалении не связанных с темой комментариев (спам, мусор, и так далее), а по остальному более мягкий подход. Иногда можно удалять, но не критично. Олег Ю. (обсуждение) 14:30, 17 апреля 2024 (UTC)

Обсуждая неприличные реплики, фразы и слова, администратор Викиновостей не раз указывал, что никакого консенсуса нету, поэтому запрещать хамство и оскорбления нельзя. По той же причине администратор разрешает и нарушения авторских прав (например, копирование целого стихотворения), хотя это запрещено правилами и законами. --PereslavlFoto (обсуждение) 22:57, 17 апреля 2024 (UTC)

Вот тут ссылка на нас стоит как минимум, возможно ещё где-то стоит, присылайте, повеселимся. Я где-то собирал случаи, когда СМИ ссылаются на Русские Викиновости, даже иностранные СМИ ссылались. Вот только найти не могу где я это собирал, забыл. Викиновости:Благодарности только нашёл, а это забыл. А ведь было же где-то. Проклятый Красоткин, из-за него забыл, раньше я хорошо помнил такие вещи, но из-за него забыл. Это всегда весело, когда СМИ на русские викиновости ссылаются. Так что молодцы, хорошо поработали. -- ssr (обсуждение) 13:43, 16 апреля 2024 (UTC)

https://www.svoboda.org/a/pod-bahmutom-pogib-ukrainskiy-admin-russkoyazychnoy-vikipedii-/32905865.html

"В конце марта 2024 года под Бахмутом погиб украинский историк и администратор русскоязычного раздела Википедии Юрий Лущай. На викиновость обратила внимание "Сота"."

Только они везде пишут "об этом написано на странице самой Википедии". Хотя это может быть аргументом за то, чтобы Википедия не дистанцировалась от Викиновостей.

Получается, Сота обратила внимание на викиновость, а потом Радио Свобода.

Может быть, новости в российских СМИ появились независимо от этого, в одной было о военных. Но там во многих источниках, я приводил ссылку и на ТАСС, и на Ленту, есть и в менее авторитетных, где статьи достаточно низкого уровня. BilboBeggins (обсуждение) 18:24, 16 апреля 2024 (UTC)

Википедия не может «дистанцироваться от Викиновостей», она с ней является единым целым. Те, кто создают видимость «дистанцирования Викиновостей от Википедии» — злостные ПЗНщики, нарушители всех базовых принципов Движения Викимедиа, подлежащие глобальным санкциям со стороны Abuse Team WMF. Почему Abuse Team WMF молча допускает это, а не пресекает это жёстко и немедленно, согласно своим прямым должностным обязанностям? -- ssr (обсуждение) 08:56, 22 апреля 2024 (UTC)

Мне кажется, причина простая: никто не жалуется на такие нарушения, поэтому abuse team не знает про нарушения. Точно так же как не знает про отмену авторских прав на стихи в Викиновостях. -- PereslavlFoto (обсуждение) 14:14, 22 апреля 2024 (UTC)

На Мету регулярно пишутся жалобы на Викиновости, их там не менее десяти сейчас. Последние выборы админа были подытожены через более полугода после их завершения именно потому, что бюрократу было на них наплевать, но после жалобы на Мету он немедленно подвёл итог, результатом чего стало избрание Vyacheslav84 в админы — он немедленно прекратил нам помогать после этого, что и ожидалось. Глупый итог подвёл бюрократ, но и голосование глупое было. У нас всё тут глупое, Википедия сборище глупцов. -- ssr (обсуждение) 10:19, 24 апреля 2024 (UTC)

— Я сейчас посмотрел вклад Vyacheslav84 и вижу, что избрание было 2 января, а его правки идут в феврале и марте. Поэтому не понимаю ваши слова про "прекратил нам помогать". Что вы имели в виду?

— Может быть, речь о том, что он неактивный администратор? Сейчас семь администраторов, разве этого недостаточно? Если этого мало, давайте изберём ещё.

— Или вы имели в виду, что один бюрократ создаёт большой риск своей неактивностью? Это разумное сомнение. Так давайте выберем вас бюрократом. (Пожалуйста, не упрекайте меня в пассивности: я не предлагаю себя никаким кандидатом, потому что вы против.) --PereslavlFoto (обсуждение) 12:46, 24 апреля 2024 (UTC)

Да, там еще есть ссылки. Я вчера сделал анализ и ссылок на нас или на тех кто сослался на нас, или на использование нашей информации (например 179 статей, что было только в Викиновостях) десятки (среди них: m.vk.com/wall-163061027_5436077, t.me/s/readovkanews?before=78249, eadaily.com/ru/news/2024/04/15/ubit-voevavshiy-za-vsu-odin-iz-administratorov-russkoy-vikipedii-yuriy-lushchay, politanalitika.ru/admina-russkoy-vikipedii-ukraintsa-luschaya-vs-rf-likvidirovali-pod-ivanovskim, dnr-news.ru/society/2024/04/15/686096.html, life.ru/p/1653004, news.rambler.ru/army/52609632-smi-voennye-likvidirovali-mnogoletnego-administratora-russkoy-vikipedii, vm.ru/news/1129467-smi-voennye-likvidirovali-mnogoletnego-administratora-russkoj-vikipedii, tlgrm.ru/channels/@sotaproject/79205, svoboda.org/a/pod-bahmutom-pogib-ukrainskiy-admin-russkoyazychnoy-vikipedii-/32905865.html, kavkazr.com/a/chto-proiskhodit-v-donbasse/31719913.html?lbis=377115, new-rabochy.livejournal.com/4353359.html, yamal-media.ru/news/pod-bahmutom-pogib-administrator-vikipedii-jurij-luschaj, news-kharkov.ru/society/2024/04/15/90105.html, gazeta.ru/social/news/2024/04/15/22794668.shtml, rzn.info/news/2024/4/15/pod-artemovskom-pogib-vstupivshij-v-vsu-administrator-russkoyazychnoj-vikipedii-290980.html, info24.ru/news/pod-artyomovskom-pogib-administrator-russkoj-vikipedii-lushaj.html, regnum.ru/news/3882061, arbatmedia.kz/exo-moskvy/pod-baxmutom-pogib-v-boyu-administrator-russkoi-vikipedii-1782, dnr-news.ru/society/2024/04/15/686048.htm, smotrim.ru/article/3905268, vera.vesti.ru/article/3905268, pravda-ukraine.com/world/2024/04/15/10412.html, podrobnosti.ua/2479259-pd-bahmutom-zaginuv-ukranskij-storik-ta-admnstrator-rosjskomovno-vkped-jurj-luschaj.html, uazmi.org/news/post/14e85f68da84e14b87f558f97208a795 и так далее). Я планировал написать новость где упомянул бы и это, у меня в голове уже голове есть формат материала, но нужно будет время. Олег Ю. (обсуждение) 14:09, 17 апреля 2024 (UTC)

В Вечерней Москве ссылка на life.ru, а не на нас. Зато там упомянуто о какой-то пресс-службе энциклопедии. Неужели это о нас?

Прискорбно, до какого уровня скатились Вечерняя Москва и Регнум. BilboBeggins (обсуждение) 19:34, 17 апреля 2024 (UTC)

• На нас, но не на прямую. Я смотрел ссылки более чем первого уровня. (Вечерняя Москва → life.ru → мы.)
• Да, к большому сожалению. В советское и постсоветское время «Вечерняя Москва» была культурным изданием. Не буду шутить в духе «какую страну про*рали», но таки была. А сейчас… «Ликвидировали украинца»... Подчеркнули как описали убийство и его национальность, а не то, что он воевал. И три раза использовали слово «ликвидировали» по отношению к нему в короткой статье. Убили интеллигентного молодого ученого в очках, которому пришлось защищать свою землю, который до этого не был военным, а пошел добровольцем, да и воевать то, скорее всего особо то не умел. А эти смакую его убийство. Но мир меняется, и они тоже… Вообще если бы мне кто-то 10 лет назад сказал, что Telegram-канал «ВЧК-ОГПУ» будет писать более интересные новости чем «Вечерняя Москва»… Олег Ю. (обсуждение) 22:43, 17 апреля 2024 (UTC)

Восстановили в енвики статью в качестве черновика, можно добавлять эти источники. BilboBeggins (обсуждение) 06:48, 10 мая 2024 (UTC)

• Администрация Викиновостей выражает благодарность Олегу Юнакову за подробный интереснейший авторский репортаж по самой близкой нам теме (Википедии): Прощай, Юрий Лущай. Викиновости почтили память коллеги‎. Публикация очевидно войдёт в «золотой фонд» наших текстов (такого понятия у нас нет, это метафора; о том, что могло бы туда входить, я недавно писал здесь). --ssr (обсуждение) 19:29, 21 апреля 2024 (UTC)

  В предыдущем тексте (вот этом) опубликовано нелицензированное стихотворение. Разве можно так нарушать? -- PereslavlFoto (обсуждение) 21:55, 21 апреля 2024 (UTC)

  Есть консенсус за публикацию. Вы единолично изменить его не можете. Вы можете пожаловаться на нас в WMF — пусть он проанализирует, у него юристы есть платные. -- ssr (обсуждение) 06:22, 22 апреля 2024 (UTC)

  То есть на Викискладе может возникнуть консенсус за публикацию нелицензированных картин, а на Викитеке может возникнуть консенсус за публикацию нелицензированных книг? Правильно ли я понял, что правила WMF об авторских правах вы отменили? -- PereslavlFoto (обсуждение) 14:12, 22 апреля 2024 (UTC)

  Нет, вы неправильно поняли. Идите отсюда. -- ssr (обсуждение) 05:46, 23 апреля 2024 (UTC)

  Я не смог вспомнить где я собирал ссылки на Викиновости (прямые гиперссылки) из крупных СМИ. Но я смог вспомнить и найти случай, когда прямую ссылку на Викиновости поставило крупное зарубежное англоязычное издание (ссылку на русскую публикацию из англоязычной публикации): вот он. Предупреждаю: там пейволл, но в зависимости от IP-адреса может дать открыть ссылку один раз, потом требовать платы, то есть не удастся открыть ссылку второй раз (если удастся в первый). Поэтому я сохранил резервную копию текста: вот здесь. -- ssr (обсуждение) 07:31, 22 апреля 2024 (UTC)

• Спасибо Вам за добрые слова — видно, что искренне, а от этого приятно. Признателен!
• По поводу реплики коллеги о стихотворении, то здесь, все же, одного нашего консенсуса мало. Тут проходит грань закона, коему мы обязаны следовать. Но там была просьба покойного. Я знаю, что Юрий Владимирович хотел, чтобы это стихотворение напечатали после его смерти (об этом узнал из реплики его сестры). Посему опубликовав стихотворение мы выполнили последнюю волю погибшего. И формальный подход о якобы нарушениях авторских прав здесь явно иррациональный. Да и денег от публикации мы не получаем. (Но как немного времени пройдет после кончины я напишу брату и сестре Юрия Лущая и уточню если они не против.)
  P.S. Между тем, по поводу консенсуса, то на данном этапе видно единогласное согласие с легитимностью публикации стиха, направленное сугубо на сохранение памяти, а не на получение денежной выгоды от публикации. И это видно, как и в разных СМИ, опубликовавших стих, так и в русскоязычном разделе Википедии, и в украиноязычном разделе Википедии где данный стих тоже опубликован и там пока внегласный консенсус за их неудаление.
• Благодарю за ссылку на интересный материал на newstatesman. Не знал о нём ранее. Я сделал здесь ещё одну точку доступа, чтобы можно было открывать бесплатно. Олег Ю. (обсуждение) 00:14, 23 апреля 2024 (UTC)