Викиновости:Запрос статуса
На этой странице подаются заявки на технические статусы автопатрулируемого, бота и редактора.
Добавляйте новые заявки снизу в новом подразделе.
Перед подачей заявки обязательно изучите правило «Проверка статей», эссе «Жизненный цикл новостей» и архивы заявок за последние годы. Убедитесь, что ваша заявка имеет высокие шансы на одобрение.
Статусы присваиваются волей администратора или по итогам аргументированного обсуждения. Голоса без аргументов могут быть проигнорированы при подведении итога.
Внимание! После размещения заявки обязательно сообщите о ней на форуме.
Архивы: Викиновости:Запрос статуса/Архивы.
Образец[править]
Скопируйте шаблон заявки в соответствующую секцию и внесите необходимые изменения:
=== [[Участник:Имя|Имя]] ===
Заявка в свободной форме. ~~~~
==== Обсуждение (Имя) ====
==== Вопросы (Имя) ====
==== Итог (Имя) ====
Автопатрулируемый[править]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Artcurator[править]
Прошу присвоить мне статус автопатрулируемого. С правилами Викиновостей знаком (пишу с января 2021 года). С 2011 года в Википедии (имею флаг патрулирующего). Artcurator (обсуждение) 11:22, 10 января 2022 (UTC)
Обсуждение (Artcurator)[править]
За, но есть и пожелание: хотелось бы видеть больше разнообразных новостей из мира искусства и арт-жизни от уважаемого автора (пусть и покороче - но больше, и разных). --Kaganer (обсуждение) 03:29, 11 января 2022 (UTC)
- Спасибо за оценку. Плотный жизненный график, но буду стараться делать чаще материалы. Artcurator (обсуждение) 11:29, 11 января 2022 (UTC)
- За увы, мы не можем требовать количества новостей, но мне нравятся ваши новости и я был бы рад увеличению их количества. VladimirPF (обсуждение) 05:46, 11 января 2022 (UTC)
- Спасибо, Думаю, что с автопатрулированием будет чуть проще давать больше новостной информации по искусству. Artcurator (обсуждение) 11:31, 11 января 2022 (UTC)
- За. Достаточный вклад для АПАТа Kylaix (обсуждение) 07:09, 12 января 2022 (UTC)
Вопросы (Artcurator)[править]
Итог (Artcurator)[править]
Статус присвоен по консенсусу в заявке. --ssr (обсуждение) 10:01, 14 января 2022 (UTC)
- Спасибо. Artcurator (обсуждение) 18:19, 14 января 2022 (UTC)
MasterRus21thCentury[править]
Активно участвую в работе русских Викиновостей с сентября этого года. Основные мои занятия - категоризация статей и создание специализированных категорий. Прошу рассмотреть мою заявку на статус автопатрулируемого. MasterRus21thCentury (обсуждение) 11:30, 16 декабря 2021 (UTC)
Обсуждение (Имя)[править]
- За --ssr (обсуждение) 12:16, 16 декабря 2021 (UTC)
Вопросы (Имя)[править]
Итог (Имя)[править]
Статус присвоен без обсуждения, я вижу, что участник совершает корректные правки и действительно есть необходимость в автопатруле. --ssr (обсуждение) 08:40, 17 декабря 2021 (UTC)
Бот[править]
IluvatarBot[править]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
По просьбе участника Ssr сделал бота в замен бота Крассоткина, который создаёт страницу комментариев к публикуемым новостям и обновляет статистику самых посещаемых статей предыдущего дня.
- Техническая реализация комментариев: python3 через SSE-стрим revision-create, хостинг — Toolforge. Логика: если новая страница в ОП в первой версии не является редиректом, создаётся страница комментариев в случае её отсутствия. Работа непрерывная, задержка до нескольких секунд. Если будет часто отваливаться (из-за падения самих стримов), то переведу на API. Код: [1]
- Техническая реализация редиректов категорий: python3 через SSE-стрим revision-create, хостинг — Toolforge. Логика: если новая страница — это категория, создаётся редирект из ОП в случае его отсутствия. Работа непрерывная, задержка до нескольких секунд. Если будет часто отваливаться (из-за падения самих стримов), то переведу на API. Код: [2]
- Техническая реализация просмотров: python3 через rest API (метод pageviews), хостинг — Toolforge. Логика: исключает ЗС и все страницы, кроме страниц в ОП. Запуск как и прежде в 01:15 по UTC. Код: [3]
- Техническая реализация страниц статистики: python3 через методы API categorymembers (для страниц из ОП с шаблоном «Опубликовано») и recentchanges (для новых категорий), хостинг — Toolforge. Запуск каждые 5 минут. Код: [4], [5]
Прогоны для редиректов/страниц статистики и комментов по всему массиву ранее созданных страниц планирую сделать позже, после получения флага. Код будет требовать изменений. Также отмечу, что создание комментов, редиректов и статистики игнорирует переименования страниц. Не вижу особой надобности, поскольку при переименовании всё равно нужно переименовывать и старые комменты/статистику/редирект — в ином случае придётся запрашивать их удаление. Возможно, когда-нибудь добавлю переименование ботом.--Iluvatar (обсуждение) 11:37, 6 февраля 2022 (UTC)
Тест окончен. Остановил бота (кроме статистики самых популярных новостей) до получения флага.—Iluvatar (обсуждение) 07:10, 8 февраля 2022 (UTC)
Обсуждение (IluvatarBot)[править]
- За, большое спасибо коллеге за помощь в нашей трудной ситуации! --ssr (обсуждение) 12:27, 5 февраля 2022 (UTC)
- За --Kaganer (обсуждение) 18:58, 5 февраля 2022 (UTC)
- Думаю, что не нужно препятствовать стремлению коллеги направить силы на наведение технического порядка в проекте. Он справляется и это хорошо. Так что За. Dimetr (обсуждение) 15:52, 6 февраля 2022 (UTC)
- За VladimirPF (обсуждение) 07:34, 8 февраля 2022 (UTC)
- За --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 21:34, 9 февраля 2022 (UTC)
- За. --Erokhin (обсуждение) 12:53, 14 февраля 2022 (UTC)
Вопросы (IluvatarBot)[править]
- @Artem Korzhimanov:, а ты бота можешь присваивать? Я нет. --ssr (обсуждение) 15:11, 22 февраля 2022 (UTC)
- Могу Artem Korzhimanov (обсуждение) 13:58, 24 февраля 2022 (UTC)
Итог (IluvatarBot)[править]
Необходимая поддержка продемонстрирована. Проблем не вижу. Статус бота присвоен. Artem Korzhimanov (обсуждение) 13:58, 24 февраля 2022 (UTC)
ArtushakBot[править]
По просьбе Ерохина сделал бота для заливки новостей с сайта «Простопроспорт». В будущем могу добавить
Бот состоит из двух скриптов:
- скрипт для выгрузки новостей: prostoprosport_news_fetcher
- скрипт для заливки: wiki_tool_python
Скрипты написаны на 3-м Питоне, с использованием библиотеки requests.
Работать бот может с моего сервера artushak.ru с запуском по таймеру, скажем, раз в сутки или раз в неделю.
— Artushak (обсуждение) 18:38, 9 февраля 2022 (UTC)
- @Artushak: Я не разбираюсь в технических деталях и не могу оценить скрипты. Предлагаю сделать загрузку некоторого количества новостей и посмотреть, что получится. десятка полтора вполне достаточно. VladimirPF (обсуждение) 12:22, 14 февраля 2022 (UTC)
Комментарий: поясню для коллег предысторию. Сначала в рамках работы Викиновости:Спортивная редакция было это: Сайт ProstoProSport.Ru перешёл на свободную лицензию. Красоткин до своего глобального блока неоднократно писал, что у него нет времени на новых ботов, и попросил подыскать кого-нибудь ещё. Я нашёл и предложил помочь Русским Викиновостям коллегу Artushak. Он любезно согласился выступить волонтёром и написал этого бота, и выложил его в публичный доступ, вот ссылка https://github.com/ArtUshak/prostoprosport_news_fetcher Далее, он был запущен Крассоткиным, и работал видимо от его имени, как это было технически не знаю, но работало, потомучто новости грузились. То есть ЭТОТ БОТ УЖЕ РАБОТАЛ в Викиновостях. И вот залитые этим ботом материалы Категория:Материалы Prostoprosport.ru, всего 75 923 новости. После глобального бана Красоткина, я попросил коллегу Artushak восстановить этого бота от своего имени. Ссылка на предыдущее обсуждение Викиновости:Форум/Общий/Архив/2021#Prostoprosport.ru.--Erokhin (обсуждение) 12:45, 14 февраля 2022 (UTC)
- Спасибо за ответ. И отдельное спасибо за бота. И два отдельных спасибо за работу с редакцией сайта. VladimirPF (обсуждение) 14:06, 14 февраля 2022 (UTC)
- Комментарий: коллега Artushak пожалуйста ещё посмотрите и оцените бота на предмет соответствия требованиям m:Bot_policy/ru, особенно раздел «Скорость редактирования и редактирование в „часы пик“», раньше за этим Красоткин следил, но сейчас необходимо, чтобы вы были самостоятельно и автономно в курсе. И ждём тестовую заливку в личном подпространстве. --Erokhin (обсуждение) 08:41, 16 февраля 2022 (UTC)
Комментарий: поясню для коллег предысторию. Сначала в рамках работы Обсуждение (ArtushakBot)[править]
- За хороший бот, поскольку он уже работал в Викиновостях, и был одобрен, только сейчас он под новым именем. --Erokhin (обсуждение) 12:55, 14 февраля 2022 (UTC)
- За больше ботов хороших и разных
. В первую очередь хороших. --VladimirPF (обсуждение) 14:07, 14 февраля 2022 (UTC) - За, верю коллегам, что сработает. --ssr (обсуждение) 09:37, 15 февраля 2022 (UTC)
- На всякий случай: у меня нет полномочий на присвоение флага бота, итог по ботам не могу подводить. --ssr (обсуждение) 09:38, 15 февраля 2022 (UTC)
- За, знаю его как хорошего техника. Dimetr (обсуждение) 11:58, 15 февраля 2022 (UTC)
- За --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 08:50, 16 февраля 2022 (UTC)
- За, но ниже у меня будет несколько вопросов. --Kaganer (обсуждение) 17:42, 17 февраля 2022 (UTC)
Вопросы (ArtushakBot)[править]
- @Artushak, несколько орг. вопросов:
- 1. Сейчас у бота нет страницы обсуждения. При возникновении вопросов по его работе, Вы будете отслеживать его СО, или поставите перенаправление на свою СО?
- 2. У ботозаливок всегда проблемы с категориями, и хорошо бы иметь какой-то способ сказать боту, что, к примеру, вместо "Федор Кудряшов" нужно указывать "Фёдор Кудряшов" или даже "Фёдор Кудряшов (1987)". Это может быть вики-страничка. куда бот будет смотреть при заливке, или, к примеру, какой-то внешний файл на том же ГитХабе.
- 3. По поводу расширения списка источников - я правильно понимаю, что скрипт выгрузки придется пилить отдельно для каждого сайта, а скрипт заливки, по сути, универсальный?
- 4. Сможете ли Вы сделать так, чтобы бот работал на серверах Викимедиа (Toolforge), или нужно, чтобы кто-то другой взял Ваш код и туда перенес?
- --Kaganer (обсуждение) 17:59, 17 февраля 2022 (UTC)
- 1. Только что поставил редирект на СО.
- 2. Пока что категории не проставляются, но если надо, могу доработать.
- 3. Верно.
- 4. Пока не знаю, как получить доступ к этому Toolforge, есть ли там какой-то SSH, но если это будет нужно, и я смогу получить доступ, то помещу. Artushak (обсуждение) 18:21, 17 февраля 2022 (UTC)
- По п.2 перепутал, категории всё-таки проставляются, могу сделать какой-то конфиг для переименования тегов. Artushak (обсуждение) 18:23, 17 февраля 2022 (UTC)
- Было бы идеально, если бы это была вики-страничка, где будут строчки вида
Исходный тег//Исправленный тег
- Для старта можно будет выгрузить c сайта список всех тегов, потом я его сравню со списком уже сделанных перенаправлений для категорий, и все найденные совпадения залью в эту страничку. И дальше по мере перекатегоризации буду её дополнять. --Kaganer (обсуждение) 16:16, 5 марта 2022 (UTC)
- Было бы идеально, если бы это была вики-страничка, где будут строчки вида
- По п.4 см. Toolforge/Quickstart. Там всё есть. Высокая скорость обращения с тулфоржа к API проектов прилагается. Единственное жёсткое условие: код должен быть под свободной лицензией. Iluvatar (обсуждение) 10:10, 18 февраля 2022 (UTC)
- Подал заявку на Тулфордж. Artushak (обсуждение) 06:15, 19 февраля 2022 (UTC)
- По п.2 перепутал, категории всё-таки проставляются, могу сделать какой-то конфиг для переименования тегов. Artushak (обсуждение) 18:23, 17 февраля 2022 (UTC)
- @Artushak, вы могли бы произвести тестовую заливку? Я понимаю, что бот уже работал из-под другой учётки, но для верности, хотелось бы убедиться, что ничего не сломалось. Artem Korzhimanov (обсуждение) 16:13, 30 мая 2022 (UTC)
Итог (ArtushakBot)[править]
InternetArchiveBot[править]
InternetArchiveBot fixes broken links on wiki pages by replacing/adding links to equivalent online archives. InternetArchiveBot is approved to operate on over 100 Wikimedia wikis, including as a global bot as well as individual approval on many wikis, and is supported by a development team. InternetArchiveBot can be configured to recognize any custom citation or web-archive template you use on Russian Wikinews, and in fact the bot is operating successfully on English, Dutch, and Portuguese Wikinews. Please let me know if you have any questions. Harej (обсуждение) 17:15, 2 марта 2022 (UTC)
Русскоязычный перевод (от яндекса): Бот интернет-архива исправляет неработающие ссылки на вики-страницах, заменяя / добавляя ссылки на эквивалентные онлайн-архивы. Бот Internet Archive одобрен для работы на более чем 100 вики-сайтах Викимедиа, в том числе в качестве глобального бота, а также для индивидуального одобрения на многих вики-сайтах, и поддерживается командой разработчиков. Бот интернет-архива может быть настроен на распознавание любой пользовательской цитаты или шаблона веб-архива, который вы используете в русских Викиновостях, и фактически бот успешно работает в английских, голландских и португальских Викиновостях. Пожалуйста, дайте мне знать, если у вас возникнут какие-либо вопросы. --VladimirPF (обсуждение) 10:55, 4 марта 2022 (UTC)
Обсуждение (InternetArchiveBot)[править]
- За. Только нужно его аккуратно настроить на наши шаблоны. --Kaganer (обсуждение) 13:22, 4 марта 2022 (UTC)
- За, очень полезный давно знакомый бот. --ssr (обсуждение) 13:36, 4 марта 2022 (UTC)
- За я то же поддерживаю, но, увы, не понимаю как это работает VladimirPF (обсуждение) 15:08, 4 марта 2022 (UTC)
- Нужно читать m:InternetArchiveBot/Documentation --Kaganer (обсуждение) 14:23, 5 марта 2022 (UTC)
- Я там ещё слегка доделаю переводы интерфейса. --Kaganer (обсуждение) 15:36, 5 марта 2022 (UTC)
- За, настроив, а дело важное.--Arbnos (обсуждение) 22:14, 19 марта 2022 (UTC)
- За. --Erokhin (обсуждение) 14:32, 19 мая 2022 (UTC)
Вопросы (InternetArchiveBot)[править]
- @Harej There were concerns in discussion section that the bot may possibly interfere with some of our templates. Could you please make some test edits in order to be sure that everything is working as expected? Artem Korzhimanov (обсуждение) 16:15, 30 мая 2022 (UTC)
Итог (InternetArchiveBot)[править]
Редактор[править]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
A.Morgunovskaya[править]
Коллеги, думаю, что стоит рассмотреть возможность присвоения флага редактора. Участница сделала 320 новостей в проекте.--Леонид Макаров (обсуждение) 06:00, 23 октября 2021 (UTC)
- Леонид, а ты у участницы спросил? нужна ли ей лишняя ответственность и головная боль? P.Fisxo (обсуждение) 09:06, 23 октября 2021 (UTC)
- Не надо пугать участника. Если есть неуверенность в своих новостях, можно же на первом этапе ничего не менять в алгоритме подачи публикаций. Флаг ВН:Редактор позволяет ускорить процесс публикаций и всё.--Леонид Макаров (обсуждение) 09:14, 23 октября 2021 (UTC)
- Спасибо за предложение, коллеги! И отдельное спасибо за приглашение на СО, а то я бы и пропустила всё. Флаг получить бы хотелось, так как это упростит и ускорит процесс появления новостей. Не будет "простоев", когда никто другой из коллег с этим флагом в сеть не заглянул и новость висит в ожидании, теряя актуальность. Так что я только за. A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:06, 25 октября 2021 (UTC)
- Не надо пугать участника. Если есть неуверенность в своих новостях, можно же на первом этапе ничего не менять в алгоритме подачи публикаций. Флаг ВН:Редактор позволяет ускорить процесс публикаций и всё.--Леонид Макаров (обсуждение) 09:14, 23 октября 2021 (UTC)
Обсуждение (A.Morgunovskaya)[править]
- За существенных претензий к качеству вклада нет. Думаю, что участница давно выполнила и перевыполнила норматив на данный флаг--Леонид Макаров (обсуждение) 06:00, 23 октября 2021 (UTC)
- За претензий к качеству вклада нет, новости хороший выходят, стаж необходимый есть, опытный викиновостник с большим стажем.--Erokhin (обсуждение) 16:17, 23 октября 2021 (UTC)
- Претензии к качеству вклада есть. Ни Леонид Макаров, ни Erokhin на моей памяти не занимались рецензированием публикаций на системном уровне, и я не уверен, насколько можно доверять их мнению в этом вопросе. Это скорее похоже на очередную провокацию с их стороны, чем на реальное мнение о том, что нет претензий к вкладу. Ерохину вопрос следующий. A.Morgunovskaya фигурирует в таблице w:ВП:ДАТАПУЛЬТ. Ерохин — яростный противник Датапульта, стремящийся уничтожить всё, что с ним связано. Следовательно, в данном случае Ерохин сам себе противоречит. Это может быть признаком как непонимания Димой обстановки, так и сознательной провокации. Как ты, Дима, это пояснишь? --ssr (обсуждение) 03:55, 26 октября 2021 (UTC)
- ssr так участница на форуме в Википедии дала необходимые пояснения, что случайно там оказалась, видимо ты прозевал их, меня лично эти пояснения устроили, опять же ПДН, в Викиновостях у неё вклад хороший, ну и главное межпроектным преследованием участников не занимаюсь (видимо это мой минус, поскольку мои ненавистники такими сантиментами себя не стесняют). --Erokhin (обсуждение) 11:11, 26 октября 2021 (UTC)
- Претензии к качеству вклада есть. Ни Леонид Макаров, ни Erokhin на моей памяти не занимались рецензированием публикаций на системном уровне, и я не уверен, насколько можно доверять их мнению в этом вопросе. Это скорее похоже на очередную провокацию с их стороны, чем на реальное мнение о том, что нет претензий к вкладу. Ерохину вопрос следующий. A.Morgunovskaya фигурирует в таблице w:ВП:ДАТАПУЛЬТ. Ерохин — яростный противник Датапульта, стремящийся уничтожить всё, что с ним связано. Следовательно, в данном случае Ерохин сам себе противоречит. Это может быть признаком как непонимания Димой обстановки, так и сознательной провокации. Как ты, Дима, это пояснишь? --ssr (обсуждение) 03:55, 26 октября 2021 (UTC)
- За, выскажусь явно со своей стороны. Если есть какие-то вопросы - готова ответить. A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:43, 25 октября 2021 (UTC)
- За! — Niklitov (обсуждение) 01:17, 26 октября 2021 (UTC)
- За. Dimetr (обсуждение) 20:19, 26 октября 2021 (UTC)
- За. --Dmitry Rozhkov (обсуждение) 13:19, 27 октября 2021 (UTC)
- За У меня есть определенные претензии к качеству и темам, которые участница публикует. Но, на мой взгляд, они могут быть сняты другими редакторам при редактуре. И не являются категорически несовместимыми. Но нет претензий к её активности. --SergioOren (обсуждение) 12:14, 29 октября 2021 (UTC)
- Коллега, а можете пояснить, что не так с темами и какие именно у Вас вызывают вопросы? Когда я только начала работу в проекте Викиновости, Александр Крассоткин довольно активно помогал с тем, чтобы разобраться, что подходит что нет и тп, и по темам публикаций (за единичными исключениями) претензий не было. Остальные коллеги особо не коммуницировали со мной на эту тему, так что я просто физически не могу знать, если у кого-то были какие-то претензии :) но делитесь ими, будем обсуждать. A.Morgunovskaya (обсуждение) 12:36, 29 октября 2021 (UTC)
- 0. Не воспринимайте, пожалуйста, это как критику личности или какую-то атаку.
- 1. Я публиковал уже несколько ваших материалов. Там были проблемы со стилистикой. Мне не составляло труда это поправить;
- 2. У меня есть претензия к именованию перепечатки новости оригинальным репортажем (пример, про Выставку собак);
- 3. Значимость некоторых инфоповодов (материал про перерыв в электричках);
- 4. Повторюсь, это мои некие претензии. Но не считаю их критическими. SergioOren (обсуждение) 13:55, 29 октября 2021 (UTC)
- 0. Ни в коем разе:) но спасибо, что написали об этом!
- 1. Стилистика чем именно не понравилась и в каких? Тут может быть лучше в лс через википочту обсудить детали?
- 2. Дело в том, что я была аккредитована на эту выставку и планировала сделать с нее репортаж (я регулярно езжу на Евразию и Россию, это крупнейшие выставки, проходящие в России, и они международки+ это отборы на Крафтс). Мне пришло письмо от оргов об отмене выставки, готовности работать дальше и т.п. Но! Выложить в качестве иллюстрации скрин письма я не имею права, это личная переписка, в качестве отправителя указаны имя и фамилия (личные данные же). Поэтому в качестве иллюстрации скрин с сайта. Т.к. использоание не-своих фото в ориг.репортаже уже приводило к сомнению, что он оригинальный (хотя там была пометка, что по этическим соображениям я не считаю допустимым в такой ситуации делать фото и меня просто не поймут те, кто там был, а для меня это не посторонние люди). Поэтому ставить абстрактное фото собаки я не стала
- Коллега, а можете пояснить, что не так с темами и какие именно у Вас вызывают вопросы? Когда я только начала работу в проекте Викиновости, Александр Крассоткин довольно активно помогал с тем, чтобы разобраться, что подходит что нет и тп, и по темам публикаций (за единичными исключениями) претензий не было. Остальные коллеги особо не коммуницировали со мной на эту тему, так что я просто физически не могу знать, если у кого-то были какие-то претензии :) но делитесь ими, будем обсуждать. A.Morgunovskaya (обсуждение) 12:36, 29 октября 2021 (UTC)
Добавление: на эти выставки ездит очень много посетителей, обычных зрителей, которые далеко не всегда отслеживают сайт РКФ. И билеты на них продаются заранее и на месте. Т.е. для тех, кто потенциально собирался пойти на выставку в качестве зрителя - новость важна, а это обычно несколько тысяч человек в день (точными данными не располагаю), которые ездят порой целыми семьями "посмотреть собачек".
Если вопрос к тому, что это оформлено как оригинальный репортаж, то подскажите - а как его стоило иначе оформить в данном случае?
- 3. Вот тут не согласна, т.к. Викиновости часто публикуют сугубо региональные новости, а эта новость напрямую касается огромного количества людей, постоянно использующих эти электрички - на них на каждой ездят очень много народу, в т.ч. именно через Москву из одного конца области в другой. РЖД сделало это изменение "без объявления войны" и без объяснения причин, так что считаю, что привлечь внимание к ситуации журналисту в таких вещах - важно.
- 4. Ну вот ответила по возможности) повторюсь, если есть какие-то вопросы - пишите. Ответить могу не сразу если занята, но обязательно отвечу. A.Morgunovskaya (обсуждение) 17:16, 29 октября 2021 (UTC)
- По пункту 3 никаких претензий нет. Большое разнообразие в выборе инфоповодов — наше достоинство и многолетняя практика. Электрички вообще наше всё. --ssr (обсуждение) 11:13, 31 октября 2021 (UTC)
Против на данном этапе. Флаг редактора нужен чтобы проверять работу других участников на качество и выносить публикационный вердикт. На данном этапе мы обсуждаем обучение само́й участницы обычной работе, связанной с подготовкой текста. Доверять ей проверку чужих текстов пока рано. Номинация её на статус редактора совершена не ей само́й, а Леонидом Макаровым — системным кросс-вики провокатором, который стремится разрушить все проекты Wikimedia, куда может попасть. За это он имеет бессрочную блокировку в Русской Википедии, и при добавлении к ней второй бессрочной блокировки (например, у нас) он может быть глобально заблокирован стюардами. Я сейчас раздумываю над введением персональной администраторской прогрессивной шкалы, чтобы применять её по нашим нарушителям с возможностью англоязычного обоснования для Меты при необходимости. --ssr (обсуждение) 11:21, 31 октября 2021 (UTC)
- Простите, не поняла, каким образом на решение о флаге у меня влияет то, кто номинировал? Я этого участника знаю примерно никак, вижу некоторый вклад в Викиновости и все. То же самое верно в отношении всех остальных. Не подавала на флаг сама главным образом из-за того, что не особо было время это обдумать. Номинация со стороны другого участника была приятна, голоса коллег за - тоже. Работать и обсуждать с ними возможную корректировку своей работы я вроде бы не отказываюсь... A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:25, 31 октября 2021 (UTC)
- К сожалению, влияет. Участник эксплуатирует вики-процедуры в злонамеренных целях. Вы стали жертвой его манипуляций, даже не зная его. Так Википедия устроена — все за всех несут ответственность коллективно. Ему важно не присвоить вам флаг, а вымотать нам нервы. Он это делает во всех проектах Викимедиа, и в русской википедии он за это бессрочно заблокирован. Мы, администраторы, вынуждены разбираться с последствиями его деятельности. Вы, участница, не знающая его примерно никак, оказались вынуждены тоже иметь дело с последствиями его деятельности. В Википедии всё влияет на всё. Если вы хотите плотно заниматься википедией в будущем, учитывайте это, это очень важно. --ssr (обсуждение) 07:30, 3 ноября 2021 (UTC)
- Знаете, мотивы действий участника может и правда были не конструктивны, не спорю, я его действительно не знаю. Но в результате неприятной эта ситуация стала для меня, т.к. сначала я получаю номинацию на флаг, получаю ряд голосов в поддержку от других коллег (отнюдь не только со стороны номинатора), и в результате вижу голос против, который мотивирован главным образом тем, кто именно номинировал. Мне это непонятно и неприятно. Очень прошу Вас разделить отношение к этому участнику и решение вопросов с ним, и отношение к тем, кого он номинировал (или как-то иначе оказал косвенное воздействие), и оценивать непосредственно вклад участника и его соответствие требованиям того или иного флага, а не личность и деструктивное поведение номинатора в этом или других проектах. A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:28, 3 ноября 2021 (UTC)
- В требованиях на флаг Редактора указано следующее: "Статус редактора может быть предоставлен любому добросовестному участнику, имеющему необходимый опыт создания и редактирования статей в Викиновостях. Обычно требуется, чтобы участник создал хотя бы одну новость, опубликованную без значительных изменений содержания и оформления, и имел хотя бы пару десятков осмысленных правок в основном пространстве." По этому требованию я, смею предположить, прохожу давно. Я не скрываю, что в первую очередь планирую оперативно размещать новости, и лишь во вторую - редактировать новости других участников, не имеющих данного флага, это тоже не противоречит правилам. Внести правку в новость, если я что-то упустила, всегда можно и после, если это будет необходимо. Серьёзных претензий к моим новостям за несколько месяцев почти не было, за исключением двух или трёх материалов, в публикации которых было отказано, и то достаточно давно (крайний раз это было в августе, насколько я помню). A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:35, 3 ноября 2021 (UTC)
- И ещё, по поводу взаимодействия с этим и другими участниками - я категорически не люблю конфликты и стараюсь их максимально избегать, а во всех спорных ситуациях опираться на правила того проекта, в котором работаю. В т.ч. по причине нелюбви конфликтов я не присутствую активно на Мете, считая более осмысленным заниматься непосредственно статьями и новостями. A.Morgunovskaya (обсуждение) 16:37, 3 ноября 2021 (UTC)
- Знаете, мотивы действий участника может и правда были не конструктивны, не спорю, я его действительно не знаю. Но в результате неприятной эта ситуация стала для меня, т.к. сначала я получаю номинацию на флаг, получаю ряд голосов в поддержку от других коллег (отнюдь не только со стороны номинатора), и в результате вижу голос против, который мотивирован главным образом тем, кто именно номинировал. Мне это непонятно и неприятно. Очень прошу Вас разделить отношение к этому участнику и решение вопросов с ним, и отношение к тем, кого он номинировал (или как-то иначе оказал косвенное воздействие), и оценивать непосредственно вклад участника и его соответствие требованиям того или иного флага, а не личность и деструктивное поведение номинатора в этом или других проектах. A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:28, 3 ноября 2021 (UTC)
- К сожалению, влияет. Участник эксплуатирует вики-процедуры в злонамеренных целях. Вы стали жертвой его манипуляций, даже не зная его. Так Википедия устроена — все за всех несут ответственность коллективно. Ему важно не присвоить вам флаг, а вымотать нам нервы. Он это делает во всех проектах Викимедиа, и в русской википедии он за это бессрочно заблокирован. Мы, администраторы, вынуждены разбираться с последствиями его деятельности. Вы, участница, не знающая его примерно никак, оказались вынуждены тоже иметь дело с последствиями его деятельности. В Википедии всё влияет на всё. Если вы хотите плотно заниматься википедией в будущем, учитывайте это, это очень важно. --ssr (обсуждение) 07:30, 3 ноября 2021 (UTC)
- Участница указала в номинации (см. выше), что хотелось бы получить флаг. "Флаг получить бы хотелось, так как это упростит и ускорит процесс появления новостей. Не будет "простоев", когда никто другой из коллег с этим флагом в сеть не заглянул и новость висит в ожидании, теряя актуальность. Так что я только за. - A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:06, 25 октября 2021" "выскажусь явно со своей стороны. Если есть какие-то вопросы - готова ответить. - A.Morgunovskaya (обсуждение) 20:43, 25 октября 2021".-- Леонид Макаров (обсуждение) 12:28, 31 октября 2021 (UTC)
- Вы один против. Общество проекта за. А где ваш Итог?- Леонид Макаров (обсуждение) 12:34, 31 октября 2021 (UTC)
- Простите, не поняла, каким образом на решение о флаге у меня влияет то, кто номинировал? Я этого участника знаю примерно никак, вижу некоторый вклад в Викиновости и все. То же самое верно в отношении всех остальных. Не подавала на флаг сама главным образом из-за того, что не особо было время это обдумать. Номинация со стороны другого участника была приятна, голоса коллег за - тоже. Работать и обсуждать с ними возможную корректировку своей работы я вроде бы не отказываюсь... A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:25, 31 октября 2021 (UTC)
- ПротивВ составе заявления отсутствует описание примеров участия кандидата в редактировании статей. Написание статей и их редакция требуют разных навыков. Запросила ниже, и после рассмотрения ответа на этот вопрос готова поменять свой голос. --Gryllida (обсуждение) 21:23, 2 ноября 2021 (UTC)
- По требованиям на флаг Редактора не указывается необходимости редактировать новости других участников, там написано следующее: "Статус редактора может быть предоставлен любому добросовестному участнику, имеющему необходимый опыт создания и редактирования статей в Викиновостях. Обычно требуется, чтобы участник создал хотя бы одну новость, опубликованную без значительных изменений содержания и оформления, и имел хотя бы пару десятков осмысленных правок в основном пространстве." A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:39, 3 ноября 2021 (UTC)
Вопросы (A.Morgunovskaya)[править]
- @A.Morgunovskaya:Приведите, пожалуйста, примеры 5 статей, которые Вы отредактировали. Какие изменения Вы внесли? Gryllida (обсуждение) 21:17, 2 ноября 2021 (UTC)
- Никакие, так как насколько я понимаю, это можно делать только имея права Редактора. Во всяком случае, исходя из сложившейся практики на Викиновостях, как я видела, вносили правки, как правило, те, кто непосредственно публиковал новость либо другие редакторы после опубликования (и в этом случае крайне незначительные). В этом плане у меня сложилось ощущение, что, в отличие от основной википедии, здесь не очень принято редактировать статьи других авторов, за исключением моментов редактирования перед публикацией кем-то из редакторов. Если это допустимо, в том числе по мнению других участников, я могу посмотреть новости, ожидающие публикации, и при необходимости сделать правки на своё усмотрение для возможности их оценить. Жду ответа от коллег по этому поводу, в таком случае. A.Morgunovskaya (обсуждение) 23:35, 2 ноября 2021 (UTC)
- По моему мнению, редактировать допустимо до публикации и в течение нескольких часов после. Если прошли сутки, например, то редактировать уже несёт меньше смысла. Если кто-то из более опытных участников уточнит, буду признательна, я несколько лет не заходила и правила могли поменяться или я могла просто не запомнить. --Gryllida (обсуждение) 01:25, 3 ноября 2021 (UTC)
- Редактировать в принципе - да. Но обычно это делает Редактор, который публикует новость, либо другие Редакторы при необходимости. По тому, что я наблюдала за несколько месяцев моего присутствия в проекте, участники без статуса редактора не часто вмешиваются в новости коллег/делают это исчезающе редко/не делают вообще. Собственно, по этой причине у меня и нет примеров редактирования мною статей других авторов - не будучи редактором, я не считала себя вправе это делать и не очень видела смысл, т.к. публикация новости всё равно будет производиться кем-то из редакторов и, соответственно, новость будет редактироваться/проверяться этим человеком в любом случае. A.Morgunovskaya (обсуждение) 01:42, 3 ноября 2021 (UTC)
- Я имела в виду редактировать как "каждый может править", не только редакторам. По-моему, это можно как до, так и немного после публикации. Тут FlaggedRevs стоит, если одну версию страницы рецензент одобряет, то дальнейшие правки не будет отображаться читателям до тех пор, пока они не прошли проверку. --Gryllida (обсуждение) 04:33, 3 ноября 2021 (UTC)
- В целом, технически - можно. Наблюдая сложившуюся практику, я вижу, что так обычно не делается в Викиновости. По этой причине я не полагала и не полагаю себя вправе с точки зрения морали и этики, а не технической стороны, редактировать новости других участников, не имея флага Редактора. Такая практика, как сейчас, на мой взгляд, служит снижению конфликтности в проекте. A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:37, 3 ноября 2021 (UTC)
- Я имела в виду редактировать как "каждый может править", не только редакторам. По-моему, это можно как до, так и немного после публикации. Тут FlaggedRevs стоит, если одну версию страницы рецензент одобряет, то дальнейшие правки не будет отображаться читателям до тех пор, пока они не прошли проверку. --Gryllida (обсуждение) 04:33, 3 ноября 2021 (UTC)
- Редактировать в принципе - да. Но обычно это делает Редактор, который публикует новость, либо другие Редакторы при необходимости. По тому, что я наблюдала за несколько месяцев моего присутствия в проекте, участники без статуса редактора не часто вмешиваются в новости коллег/делают это исчезающе редко/не делают вообще. Собственно, по этой причине у меня и нет примеров редактирования мною статей других авторов - не будучи редактором, я не считала себя вправе это делать и не очень видела смысл, т.к. публикация новости всё равно будет производиться кем-то из редакторов и, соответственно, новость будет редактироваться/проверяться этим человеком в любом случае. A.Morgunovskaya (обсуждение) 01:42, 3 ноября 2021 (UTC)
- По моему мнению, редактировать допустимо до публикации и в течение нескольких часов после. Если прошли сутки, например, то редактировать уже несёт меньше смысла. Если кто-то из более опытных участников уточнит, буду признательна, я несколько лет не заходила и правила могли поменяться или я могла просто не запомнить. --Gryllida (обсуждение) 01:25, 3 ноября 2021 (UTC)
- Никакие, так как насколько я понимаю, это можно делать только имея права Редактора. Во всяком случае, исходя из сложившейся практики на Викиновостях, как я видела, вносили правки, как правило, те, кто непосредственно публиковал новость либо другие редакторы после опубликования (и в этом случае крайне незначительные). В этом плане у меня сложилось ощущение, что, в отличие от основной википедии, здесь не очень принято редактировать статьи других авторов, за исключением моментов редактирования перед публикацией кем-то из редакторов. Если это допустимо, в том числе по мнению других участников, я могу посмотреть новости, ожидающие публикации, и при необходимости сделать правки на своё усмотрение для возможности их оценить. Жду ответа от коллег по этому поводу, в таком случае. A.Morgunovskaya (обсуждение) 23:35, 2 ноября 2021 (UTC)
Не Итог (A.Morgunovskaya)[править]
Запрос на статус редактора возник в результате провокационной деятельности Леонида Макарова, который пытался по своему обыкновению «взломать систему» и именно это, а не развитие проекта, было его целью: это я не сам придумал, это он сам от своего имени везде пишет, что ненавидит википедию и всех нас, хочет чтобы википедия была уничтожена, для чего прибегал ко всем мерам, включая противозаконные (частично описано ниже, я там ещё забыл упомянуть сталкинг). Эти обстоятельства находятся в глубоком противоречии с той последовательностью, которая должна была бы быть. А именно: участница последовательно, своими усилиями, совершенствуется в написании новостей, а когда наберёт большой опыт в этом и САМА проявит желание заниматься ещё и рецензированием, то мы её сначала поучим рецензированию, и по результатам она подаст на флаг редактора. И в номинации будет производиться оценка её РЕЦЕНЗИРОВАНИЯ на базе примеров её рецензий. Сейчас никаких её рецензий нет, потому что участница находится на предыдущем этапе. Она создаёт для нас новости, за что ей огромное спасибо. На текущем этапе эти новости нуждаются в рецензии и вычитке (вчера менял «Биттлз» на «Битлз», «Ринго Стара» на «Ринго Старра»), иногда есть вопросы к подбору иллюстраций. О том, что не так в её текстах, она узнаёт при рецензии её публикаций — почти уверен, делает положительные выводы. Я в новых условиях пока рецензировал её мало, замечаний у меня тоже немного, можно спрашивать у меня, если что, а если я захочу задать ей вопросы, задам на СО рецензируемых статей, как и положено. И если у неё всё будет хорошо получаться, в чём я уверен, она и подаст самостоятельную, осознанную заявку на флаг редактора именно чтобы подтвердить свои навыки и делать нужное сообществу дело, а не из-за Леонида (который, по слухам, занимается в данное время тем, что рассказывает на внешних площадках другим википедистам о том, что я, цитирую, «сучонок и тварь»). --ssr (обсуждение) 06:42, 11 ноября 2021 (UTC)
Итог (A.Morgunovskaya)[править]
Запрос пересмотрен 11 мая 2022 года и флаг присвоен в связи с резким изменением обстановки на проекте, требующим нетрадиционных ранее решений. --ssr (обсуждение) 07:14, 11 мая 2022 (UTC)
Леонид Макаров[править]
Дайте флаг редактора. Сделал 1039 Категорий, 158 новостей и по мелочам много чего.--Леонид Макаров (обсуждение) 15:00, 21 октября 2021 (UTC)
Обсуждение (Леонид Макаров)[править]
- За претензий к качеству вклада нет, новости хороший выходят, стаж необходимый есть, опытный викиновостник с большим стажем.--Erokhin (обсуждение) 15:31, 21 октября 2021 (UTC)
- Против. Странное поведение для участника, имеющего необходимый стаж. Вот ссылка на мои претензии к Леониду: Консенсуса нет, а удаление категории есть. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 20:43, 22 октября 2021 (UTC)
- Уже днями новые статьи проекта никто не рецензирует и не публикует из редакторов. Не подскажите причину такого странного поведения редакторов: флаг есть, но не редактируют, и другим флага не дают. Неужели и вы считаете, что слишком много новичков в проект понабежало?--Леонид Макаров (обсуждение) 21:17, 22 октября 2021 (UTC)
- Ау, а где ваши новости уважаемый редактор? Где ваша деятельность в проекте? Что вы сделали для проекта? 28 новостей и 8 Категорий за 15 лет!--Леонид Макаров (обсуждение) 07:17, 31 октября 2021 (UTC)
- Леонид, к сожалению, в предыдущей вашей реплике я отмечаю факт перехода на личности. Именно поэтому вам не надо флагов в проекте. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:11, 31 октября 2021 (UTC)
- Против, и при продолжении провокаций будет бан, который трансформируется в глобальный. Нам надо сейчас налаживать нормальную работу проекта, к коей твои провокации не относятся. Банить надо Леонида, потому что он и здесь намерен устроить такой же бардак, как и везде. --ssr (обсуждение) 13:09, 23 октября 2021 (UTC)
- Простите часовню тоже я развалил? (с) "бардак, как и везде"- а, там тоже я? Леонид Макаров (обсуждение) 05:11, 24 октября 2021 (UTC)
- Коллега ssr, если ваш тезис касается действий Леонид Макаров на этой странице, то не считаю провокацией его помощь другим участникам по оформлению их заявок. Глобально заблокированный участник krassotkin придерживался линии поведения зажимать и не давать сообществу Викиновостей развиваться, более-менее активным участникам не давать статусы, поэтому провести ревизию/аудит невыданных статусов считаю полностью оправданной и подключаюсь к этому тоже. --Erokhin (обсуждение) 07:54, 24 октября 2021 (UTC)
- А я отключаюсь от этого тоже потому что когда я захожу в ВН и вижу тут деятельность Макарова и Ерохина у меня сразу пропадает желание заходить в ВН и ими управлять. Деструктивные деятели как раз на это и рассчитывают, называется тактика выдавливания, это одна из причин токсичности википедии и трудностей с её редактированием. Это большая глобальная проблема вики-феномена и интернета в целом, я не тот, кто может решить эту проблему сам, я могу только участвовать в решении и разделять страдания тех, кто это терпит. Так что на сегодня у меня желание заниматься Викиновостями прямо с утра уже пропало, находите консенсус и пингуйте меня если нужен именно я. --ssr (обсуждение) 08:05, 24 октября 2021 (UTC)
- ssr можете ваши обвинения в мой адрес подкрепить конкретными диффами? --Erokhin (обсуждение) 11:06, 24 октября 2021 (UTC)
- Пожалуйста, уважаемый Erokhin. Вот diff — ваши деструктивные действия. Обратите внимание, что в дальнейшем участник Erokhin зачеркнул строчку, где критикуют это действие: diff, указав в комментарии: "Поздно. Заявка отозвана, и голосование прекращено в 20:04." То есть голосовать и критиковать уже поздно. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:13, 24 октября 2021 (UTC)
- Не подходит Andrew Krizhanovsky, во-первых, я уже закрыл свою заявку, и это, увы, была уже «пляска на костях», а не критика, во-вторых, самое главное, выборами администратора заведует у нас бюрократ, и он там оценивает действия участников, в мой адрес никаких предупреждений от него не поступало, в-третьих, обращение в Фонд в отношении действий глобального заблокированного участника предусмотрено и регулируется самим Фондом и его Глобальной политикой, и их оценивает уже непосредственно сам Фонд, а не внутрипроектными процедурами, как-то администраторами. --Erokhin (обсуждение) 12:25, 24 октября 2021 (UTC)
- Подходит. Erokhin, от того, что вы закрыли заявку, ваши деструктивные действия (ссылку я привёл выше) не стали конструктивными. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:28, 24 октября 2021 (UTC)
- Andrew Krizhanovsky это право участника в любой момент отозвать свою заявку по любым причинам, Викиновости добровольный проект, и принудительно навязать заявке быть невозможно, уверяю вас вы заблуждаетесь. --Erokhin (обсуждение) 12:31, 24 октября 2021 (UTC)
- Не понимаю вашего оборота: "принудительно навязать заявке". Что навязать заявке? --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:33, 24 октября 2021 (UTC)
- Andrew Krizhanovsky право участника на обращение в Фонд предусмотрено Уставом Фонда и другими документами Фонда, Фонд решает сам «деструктивно» к нему обратились или нет. Выборами администраторов в каждом проекте заведуют бюрократы (при их отсутствии стюарды), соответственно они решают «деструктивно» отозвать заявку или нет. --Erokhin (обсуждение) 12:40, 24 октября 2021 (UTC)
- Не понимаю вашего оборота: "принудительно навязать заявке". Что навязать заявке? --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:33, 24 октября 2021 (UTC)
- Andrew Krizhanovsky это право участника в любой момент отозвать свою заявку по любым причинам, Викиновости добровольный проект, и принудительно навязать заявке быть невозможно, уверяю вас вы заблуждаетесь. --Erokhin (обсуждение) 12:31, 24 октября 2021 (UTC)
- Подходит. Erokhin, от того, что вы закрыли заявку, ваши деструктивные действия (ссылку я привёл выше) не стали конструктивными. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:28, 24 октября 2021 (UTC)
- Не подходит Andrew Krizhanovsky, во-первых, я уже закрыл свою заявку, и это, увы, была уже «пляска на костях», а не критика, во-вторых, самое главное, выборами администратора заведует у нас бюрократ, и он там оценивает действия участников, в мой адрес никаких предупреждений от него не поступало, в-третьих, обращение в Фонд в отношении действий глобального заблокированного участника предусмотрено и регулируется самим Фондом и его Глобальной политикой, и их оценивает уже непосредственно сам Фонд, а не внутрипроектными процедурами, как-то администраторами. --Erokhin (обсуждение) 12:25, 24 октября 2021 (UTC)
- Пожалуйста, уважаемый Erokhin. Вот diff — ваши деструктивные действия. Обратите внимание, что в дальнейшем участник Erokhin зачеркнул строчку, где критикуют это действие: diff, указав в комментарии: "Поздно. Заявка отозвана, и голосование прекращено в 20:04." То есть голосовать и критиковать уже поздно. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:13, 24 октября 2021 (UTC)
- Спасибо, Erokhin, что так любезно и подробно объясняете тонкости работы вики-проектов и Фонда. Спасибо, что не стали писать многостраничные определения правил работы админов. Мне кажется, что вы намеренно увели дискуссию в сторону от того вопроса, который сами же задали: "...можете ваши обвинения в мой адрес подкрепить конкретными диффами?" --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:46, 24 октября 2021 (UTC)
- Andrew Krizhanovsky я вас/нас как раз вернул в нужную сторону, поскольку приведённые вами диффы, и их оценка не относятся, ни к вашей, ни к моей компетенции, это прерогатива Фонда (в части обращений в Фонд), и прерогатива бюрократа (в части выборов администратора). --Erokhin (обсуждение) 12:50, 24 октября 2021 (UTC)
- ssr можете ваши обвинения в мой адрес подкрепить конкретными диффами? --Erokhin (обсуждение) 11:06, 24 октября 2021 (UTC)
- А я отключаюсь от этого тоже потому что когда я захожу в ВН и вижу тут деятельность Макарова и Ерохина у меня сразу пропадает желание заходить в ВН и ими управлять. Деструктивные деятели как раз на это и рассчитывают, называется тактика выдавливания, это одна из причин токсичности википедии и трудностей с её редактированием. Это большая глобальная проблема вики-феномена и интернета в целом, я не тот, кто может решить эту проблему сам, я могу только участвовать в решении и разделять страдания тех, кто это терпит. Так что на сегодня у меня желание заниматься Викиновостями прямо с утра уже пропало, находите консенсус и пингуйте меня если нужен именно я. --ssr (обсуждение) 08:05, 24 октября 2021 (UTC)
- Против Per Ssr + per AKA MBG. Kylaix (обсуждение) 13:05, 24 октября 2021 (UTC)
- А вы кто? А, ну, да вы участник проекта Викиверситета. А против чего вы тут?--Леонид Макаров (обсуждение) 07:24, 31 октября 2021 (UTC)
- Леонид, разве так вежливо писать? --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:19, 31 октября 2021 (UTC)
- А что тут невежливого? Участника мы, как викисообщество проекта, видим первый раз. Участник высказался против, то есть высказал неудовольствие чему-то в проекте, который он видит первый раз. Мы видим его первый раз, он видит нас первый раз. И он против. С 24 октября, т.е. за неделю, участник не пояснил, не расшифровал, что ему мешает начать в проекте работать, делать новости. Почему нельзя поинтересоваться кто он? Против чего он выступает? Обычно, среди вежливых, так принято, - Здравствуйте я новый участник, хотел бы присоединиться к вашей тусовке, хочу писать про ИТ-новости. -Вау, здорово, проходите, пишите, во всём ли разобрались? -Да, спасибо, всё предельно понятно. И ...? - Нет, спасибо, я передумал и побежал в Викиверситет. -Бывает. А вот просто, я тут первый раз и я "Против". Вот это невежливо, как мне кажется.- Леонид Макаров (обсуждение) 09:35, 31 октября 2021 (UTC)
- Я - Kylaix. И я участник глобального Викисообщества и имею право высказаться, а уж принимать мое мнение или не принимать - решают другие люди. Да, я пассивен в Викиновостях: я в основном читаю новости и наблюдаю за происходящим тут. Опять же, я вижу тут все далеко не в первый раз: видеть - не значит править, и всех я вижу давно не в первый раз.
- На написание новостей у меня не хватает времени. Не бойтесь - начну. И касательно Викиверситета - я имею полное право на редактирование в любом проекте в котором я пожелаю, тем более, что в Викиверситете, как и в Викиучебнике, я был до прихода в Викиновости.
- Ну раз интересует почему против, то тогда дам пояснения, чтобы развеять какие-либо сомнения. Per Ssr + per AKA MBG: Леонид Макаров действительно выходит за границы дозволенного в разных проектах, но пока лишь приведу РВН: 1, 2, 3.
- Ну а я, прежде всего, хочу коснуться именно статей, которые могут нарушать НТЗ: Фонд Викимедиа дискриминирует россиян. Поэтому и против. Kylaix (обсуждение) 17:02, 3 ноября 2021 (UTC)
- Леонид, разве так вежливо писать? --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:19, 31 октября 2021 (UTC)
- За, результативный участник. Когда престанут ему угрожать, как здесь (необоснованная угроза глобальным баном «по накатанной дорожке»), сразу и его реакции на угрозы не будет. Все взаимно. Это надо понимать и не раскручивать конфликты, а их гасить. — Niklitov (обсуждение) 16:04, 24 октября 2021 (UTC)
- "Не будет"? Ты знаешь историю блокировок Леонида в русской википедии? Там тоже долго думали, что "не будет", а на самом деле ещё как "будет". Основывать серьёзные решения на твоих умозрительных обещаниях будущего, за которые будешь нести ответственность не ты — плохой путь. --ssr (обсуждение) 09:54, 25 октября 2021 (UTC)
За, предысторий и взаимоотношений с другими участниками не знаю, как и причин блокировок в других проектах, сужу только по вкладу в Викиновости. Считаю, что если флаг будет использоваться неконструктивно - всегда можно снять. А так ПДН и дать возможность работать, если работа на благо проекту будет, почему бы и не да? A.Morgunovskaya (обсуждение) 11:47, 28 октября 2021 (UTC)
- Я хорошо относился к Леониду и не обращал внимание на то, что про него писали другие, пока сам с ним не пересёкся в нескольких статьях. Он сумел произвести незабываемое впечатление, поэтому теперь я голосую против того, чтобы давать ему какие-либо права в проекте. Возможно, Вы правы, хотя снимать права будет сложнее, чем не дать их ему сейчас. Но каждый имеет право на свои шишки :) --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:19, 31 октября 2021 (UTC)
- Возможно, Вы и правы в этом...я правда очень далекий от всего этого человек, время от времени "влетающий" во что-то почитать и удивиться, а потом иду дальше либо статью какую править, либо новость принести сделать. И о других по вкладу сужу. Так что с моральной точки зрения практически никого не знаю. Мне нравится в Вики проектах то, что пл заявленному тут должна быть лояльная и комфортная атмосфера, а не "вотэтовсе", и ттт на Викиновостях вроде так (ну так было или по крайней мере иное проходило мимо меня, если оно было). A.Morgunovskaya (обсуждение) 15:32, 31 октября 2021 (UTC)
- Говорил я всем, говорил-говорил... А знаешь как ещё дополнительно обидно когда ты, как администратор, пытаешься совладать с Леонидом, объяснить ему и наставить, а другие википедисты начинают МОЧИТЬ ТЕБЯ ПРОСТО ЗА ТО, ЧТО ТЫ РАЗГОВАРИВАЕШЬ С ЛЕОНИДОМ? Слава Бухаров, например, в этом жанре выступал, Аня Бирюкова выступала... За поведение Леонида они возлагали ответственность на МЕНЯ. Очень обидно, доложу тебе, хорошо, что ты наконец понял =))). --ssr (обсуждение) 11:09, 31 октября 2021 (UTC)
- К сожалению мы с вами физически не могли бы пересечься в нескольких статьях. Я не писал новости в проекте 2 года, вы, можно сказать, вообще не писали новости в проекте. Так, где и когда? Вы сделали в проекте за 2021 год - 74 правки, в 2020 году - 92 правки, в 2019 году - 396 правки. Пролистал весь ваш вклад, пересечений не выявлено, не говоря о "шишках". Таким образом, "незабываемое впечатление" на вас произвёл возможно комментатор Щекинов, глобально заблокированный Красоткин, но никак не я.- Леонид Макаров (обсуждение) 12:13, 31 октября 2021 (UTC)
- Леонид Макаров, почему Вы не пишете новости уже 2 года? И несколько посторонний вопрос: какой у Вас уровень владения английским? Спасибо. Gryllida (обсуждение) 21:25, 2 ноября 2021 (UTC)
- Враги не давали писать новости. Сейчас они пока отступили и появилась возможность. Не владею английским языком.-- Леонид Макаров (обсуждение) 04:31, 3 ноября 2021 (UTC)
- Леонид Макаров, почему Вы не пишете новости уже 2 года? И несколько посторонний вопрос: какой у Вас уровень владения английским? Спасибо. Gryllida (обсуждение) 21:25, 2 ноября 2021 (UTC)
Вопросы (Леонид Макаров)[править]
- Леонид, как ты относишься к самоограничению по публикации своих новостей? P.Fisxo (обсуждение) 09:06, 23 октября 2021 (UTC)
- Если только есть какая-то неуверенность в источниках, конфликтность темы, то требуется как бы внешний рецензент. А так, если новости по шаблону долбить, зачем? Её, эту самоограниченость, давно никто не практикует и, наверно, на данном этапе развития проекта вредна.--Леонид Макаров (обсуждение) 09:10, 23 октября 2021 (UTC)
- Леонид, считаете ли вы "оскоблениями" свои комментарии к статье В русской Википедии теперь 7500 Добротных статей? Вопрос возник, поскольку в тех же комментариях администратор и бюрократ Русской Википедии назвал ваши комментарии "откровенным хамством" и "откровенным оскорблением". --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 12:25, 24 октября 2021 (UTC)
- Я так понимаю претензии к фразе "«Пропало желание? Это нервное… Заплати налоги и живите спокойно»"? В своё оправдание лишь могу сказать, что это была цитата из рекламы ФНС РФ. Если в моём диффе было нарушение ВП:ЭП, то всегда можно было скрыть или удалить полностью, как это обычно бывает как в ВП или ВН. Участник этого делать не стал и его соратники тоже. Я заметил, как и многие другие, что админы Русской Википедии неоднократно замечены в том, что они "люди с тонкой душевной организацией" по отношению к себе, и невероятно толстокожи к своим действиям и репликам по отношению к обычным участникам. Но на всякий случай удалил. --Леонид Макаров (обсуждение) 12:58, 24 октября 2021 (UTC)
- Andrew Krizhanovsky вопрос адресован не мне, но процедурно обращу ваше внимание, что в отношении Комментариев в Викиновостях, согласно ВН:КОМ действует другой специальный режим регулирования, отличающий от основного и прочего служебного пространства Википроектов. --Erokhin (обсуждение) 13:04, 24 октября 2021 (UTC)
- Erokhin, смею назвать ваш ответ "кручкотворством" и, пользуясь вашим стилем, приведу определение из Викисловаря: "кручкотворство — это преднамеренное нагромождение формальностей, мелочей и использование их в каких-либо целях". То есть вы обсуждаете не суть вопроса, а ссылаетесь на правила, чтобы регулировать, в данном случае — ограничивать, возможность задавать вопросы. --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 09:27, 31 октября 2021 (UTC)
- Леонид Макаров, приведите, пожалуйста, примеры 5 статей, которые Вы отредактировали. Какие изменения Вы внесли? Заранее спасибо. --Gryllida (обсуждение) 21:18, 2 ноября 2021 (UTC)
- Давно это было, не вспомнить. Обычно фотки вставлял, как тут В Набережных Челнах взорвался дом, один человек погиб, да опечатки правил, как тут Лев Против избил Пашу Техника и Николая Соболева, иногда фактчекинг проверяю. Тут Взрыв в Афганистане: погибли четверо американцев поправил на трое погибших, и тут Поддержавший пенсионную реформу единоросс проиграл выборы главы Приморья не того выбрали. Хм, статьи профессиональных журналистов не редактирую, со своими бы справиться. -- Леонид Макаров (обсуждение) 05:06, 3 ноября 2021 (UTC)
Итог (Леонид Макаров)[править]
Участник широко известен многолетней системной антивикипедийной навязчивой деятельностью: серийными провокациями, флудом, обходами блокировок и так далее. Среди его действий были угрозы насилием и судом, что категорически запрещено в русской википедии и карается немедленной бессрочной блокировкой. Его вина в антивикипедийной деятельности считается доказанной, что подтверждается в русской википедии той самой бессрочной блокировкой. Вторая бессрочная блокировка в каком-либо братском проекте будет поводом для глобального бана, о чём запрос на Мету из РВП уже поступал. Леонид забанен почти во всех википедийных соцсетях и чатах, тамошняя аудитория голосует за его бан практически единогласно. Совершенно очевидно, что флаг редактора ему нужен для продолжения провокаций. Поэтому флаг не присваивается, а выдаётся предупреждение о том, что если я от него ещё раз услышу что-то похожее на угрозы расправой, сравнения с фашистами или что-то подобное, сразу же его забаню и пойду на Мету банить его глобально. Вот такой итог будет у нас тут. --ssr (обсуждение) 07:28, 5 ноября 2021 (UTC)
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Vyacheslav84[править]
Подаю заявку на статус редактора. --Vyacheslav84 (обсуждение) 14:40, 4 декабря 2021 (UTC)
Обсуждение (Vyacheslav84)[править]
Вопросы (Vyacheslav84)[править]
- Судя по динамике вашего вклада [6] у меня один вопрос: зачем? VladimirPF (обсуждение) 10:53, 6 декабря 2021 (UTC)
- Хочу попробовать себя в роли редактора. --Vyacheslav84 (обсуждение) 06:34, 7 декабря 2021 (UTC)
- Я тоже смущён огромным промежутком без вклада и моментальной заявкой. При том, что, конечно, раньше участник создавал новости. По ним у меня есть некоторые замечания — например, не всегда нейтральный стиль изложения (использование оборотов типа «аннексия Крыма»). Самое главное — игнорирование буквы «ё». Это очень и очень плохо. Наконец, хотелось бы увидеть работу участника по редактированию новостей других участников — то, про что писал SSR участнице A.Morgunovskaya, которую мы все любим за создаваемые статьи, но вот флаг редактора показывает способность именно редактировать, исправлять и доводить до приличного состояния в том числе и статьи других участников. А этого я пока у Vyacheslav84 не вижу. — Soul Train (обсуждение) 11:53, 8 декабря 2021 (UTC)
- Против. Участник еще не готов, а редакторов пока достаточно. Dimetr (обсуждение) 15:55, 6 февраля 2022 (UTC)
- За поддержу. --Erokhin (обсуждение) 19:05, 13 февраля 2022 (UTC)
- Против Вячеслав, я буду очень рад видеть твои новости в проекте, но для редактора мало хотения себя попробовать. Это ответственность за опубликованную статью, это обязательная работа по доработке статей за другими участниками. У нас авторов мало, зачем нам ещё один редактор? VladimirPF (обсуждение) 12:31, 14 февраля 2022 (UTC)
Итог (Vyacheslav84)[править]
Статус не присвоен. --ssr (обсуждение) 09:43, 15 февраля 2022 (UTC)
Victoria[править]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Я попросил Викторию помочь нашему разделу с публикацией (и, к примеру, переименованием) новостей, которые участникам из РФ "трогать" небезопасно и нежелательно. Если флаг будет выдан, он будет носить технический характер - Виктория будет публиковать тексты, оформленные и отрецензированные другими участниками, по запросу. Предварительное согласие участницы получено. --Kaganer (обсуждение) 22:11, 21 марта 2022 (UTC)
- Буду рада помочь. Много лет редактирую и присваиваю статус ИС и ХС. Я вижу, что у вас своя специфика, но разберусь.--Victoria (обсуждение) 01:45, 23 марта 2022 (UTC)
Обсуждение (Victoria)[править]
Есть номинальный бюрократ проекта, который указал, что если у вас что будет, то пишете в личку. Есть в проекте номинальные админы, которые также указали, что если что, пингуйте, может быть появимся. Теперь предлагается создать группу номинальных редакторов, у которых также нет времени с вами тут возиться, "редактор по запросу". Дебилизация проекта Фондом. Кто боится редактировать новости, кому "нежелательно"? Красоткину? --2A02:17D0:461:A900:7DF7:39E8:8FF1:619C 05:18, 22 марта 2022 (UTC)
- За в сложившейся ситуации нам нужны редакторы, которые находятся за пределами РФ. VladimirPF (обсуждение) 06:22, 22 марта 2022 (UTC)
- За, из-за сложившейся обстановки в проекте практически сейчас нет активных редакторов. DonSimon (обсуждение) 06:43, 22 марта 2022 (UTC)
- Так никто же не предлагает быть "активным редактором"! Предлагается, что новые участники будут ставить yes в статьях, которые кто-то уже отредактировал. Кто будет редактировать? Кто будет писать запросы новым редакторам? По каким каналам будут происходить запросы? Кто имеет право запрашивать? Будут ли новые редактора слушать ответственного за запросы?-- 2A02:17D0:461:A900:7DF7:39E8:8FF1:619C 06:53, 22 марта 2022 (UTC)
- За --Kaganer (обсуждение) 10:13, 22 марта 2022 (UTC)
- За, только по техническим причинам.--Arbnos (обсуждение) 15:33, 22 марта 2022 (UTC)
- За, спасибо и удачи --ssr (обсуждение) 15:38, 22 марта 2022 (UTC)
- За. Спасибо! --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 17:25, 24 марта 2022 (UTC)
- За. Помощь проекту нужна. --SergioOren (обсуждение) 08:16, 26 марта 2022 (UTC)
Вопросы (Victoria)[править]
Итог (Victoria)[править]
В обсуждении консенсус за присвоение. Флаг присвоен. Успехов в работе! DonSimon (обсуждение) 16:51, 30 марта 2022 (UTC)
DR[править]
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Я попросил коллегу DR помочь нашему разделу с публикацией (и, к примеру, переименованием) новостей, которые участникам из РФ "трогать" небезопасно и нежелательно. Если флаг будет выдан, он будет носить технический характер - Дмитрий будет публиковать тексты, оформленные и отрецензированные другими участниками, по запросу. Предварительное согласие получено. --Kaganer (обсуждение) 22:12, 21 марта 2022 (UTC)
Обсуждение (DR)[править]
- За в сложившейся ситуации нам нужны редакторы, которые находятся за пределами РФ. VladimirPF (обсуждение) 06:22, 22 марта 2022 (UTC)
- За, из-за сложившейся обстановки в проекте практически сейчас нет активных редакторов. DonSimon (обсуждение) 06:45, 22 марта 2022 (UTC)
- Из года в год одно и тоже, только участники из вне РФ имеют на что-то право. А российские участники не имеют никаких прав, ну ради их же благо. --2A02:17D0:461:A900:7DF7:39E8:8FF1:619C 07:34, 22 марта 2022 (UTC)
- За --Kaganer (обсуждение) 10:13, 22 марта 2022 (UTC)
- За, только по техническим причинам.--Arbnos (обсуждение) 15:34, 22 марта 2022 (UTC)
- За, спасибо и удачи --ssr (обсуждение) 15:38, 22 марта 2022 (UTC)
- За. Спасибо! --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 17:24, 24 марта 2022 (UTC)
- За. Помощь проекту нужна. --SergioOren (обсуждение) 08:17, 26 марта 2022 (UTC)
Вопросы (DR)[править]
Итог (DR)[править]
Абсолютный консенсус за присвоение статуса редактора. Флаг присвоен. Удачи! DonSimon (обсуждение) 16:56, 30 марта 2022 (UTC)
Wind[править]
Я попросил коллегу Wind помочь нашему разделу с публикацией (и, к примеру, переименованием) новостей, которые участникам из РФ "трогать" небезопасно и нежелательно. Если флаг будет выдан, он будет носить технический характер - Wind будет публиковать тексты, оформленные и отрецензированные другими участниками, по запросу. Предварительное согласие получено. --Kaganer (обсуждение) 22:13, 21 марта 2022 (UTC)
Обсуждение (Wind)[править]
- За в сложившейся ситуации нам нужны редакторы, которые находятся за пределами РФ. VladimirPF (обсуждение) 06:22, 22 марта 2022 (UTC)
- За, из-за сложившейся обстановки в проекте практически сейчас нет активных редакторов. DonSimon (обсуждение) 06:45, 22 марта 2022 (UTC)
- За --Kaganer (обсуждение) 10:12, 22 марта 2022 (UTC)
- За, только по техническим причинам.--Arbnos (обсуждение) 15:34, 22 марта 2022 (UTC)
- За, спасибо и удачи --ssr (обсуждение) 15:38, 22 марта 2022 (UTC)
- За. Спасибо! --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 17:25, 24 марта 2022 (UTC)
- За. Помощь проекту нужна. --SergioOren (обсуждение) 08:17, 26 марта 2022 (UTC)