Перейти к содержанию

Викиновости:Форум администраторов/Архив/2010-2012

Материал из Викиновостей, свободного источника новостей

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Архив форума
Архив форума
Архив форума:

даже не знаю, как вести себя с таким участником

[править]

См. Обсуждение участника:Gryllida#Просьба ---, S, AV 04:21, 12 марта 2013 (UTC)
Извиняюсь, всё готово. Удачи в рецензировании. --Gryllida 04:39, 12 марта 2013 (UTC)

Разобрались) ---, S, AV 05:08, 12 марта 2013 (UTC)[ответить]

Викигид

[править]

Флаг бота

[править]

Добрый день, надеюсь не ошибся форумом, просьба дать флаг бота участнику KrBot, задача бота обсуждалась здесь. — Ivan A. Krestinin (обсуждение) 17:59, 18 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Итог

[править]

Я присвоил флаг. Artem Korzhimanov (обсуждение) 23:46, 18 ноября 2012 (UTC)[ответить]

Административная работа

[править]

Информирую о появлении у нас замечательной инициативы: Викиновости:Значимость, а также о двух незакрытых номинациях на удаление: Викиновости:К удалению/Текущие обсуждения и одной на получение статуса: Викиновости:Проверка статей/Запрос статуса#Maxtirdatov, в которых являюсь заинтересованным лицом и поэтому не хотел бы подводить итоги. --cаша (krassotkin) 19:13, 23 октября 2012 (UTC)[ответить]

Нам нужен бюрократ

[править]

Уважаемые коллеги, дважды возникла потребность в бюрократе для переименования учетных записей, но Дмитрий ответил только после обращения по вики-почте. Он переименовал записи, но сослался на занятость и предложил присвоить кому-нибудь права бюрократа. Я так понимаю, нам надо провести выборы ещё одного бюрократа? Я думаю, наиболее подходящая кандидатура это Алексей, т. к. он наиболее активен и сможет более оперативно выполнять запросы. --ssr (обсуждение) 08:29, 26 июня 2012 (UTC)[ответить]

  • не-не-не... у меня с технической стороной будут проблемы. Бюрократом надо Артема. Он может бывает реже - но шарит лучше. И потом он уже в ВП бюрократ. Если этого не хватит- потом еще подумаем, а пока надо так. ---, S, AV 11:53, 28 июня 2012 (UTC)[ответить]
    Я не против. На самом деле, я заглядываю сюда почти ежедневно. Artem Korzhimanov (обсуждение) 18:45, 28 июня 2012 (UTC)[ответить]
    А нужны всё-таки выборы или можно без них обойтись? --ssr (обсуждение) 19:26, 28 июня 2012 (UTC)[ответить]
    Думаю у Димы достаточно спросить. Ну и подождать еще дней десять - будут протестующие- пусть выскажутся. По идее за такой промежуток админам не грех сюда заглянуть. ---, S, AV 19:44, 29 июня 2012 (UTC)[ответить]
    Поскольку от Дмитрия так ничего и нет, то я предлагаю Артёму выставить свою кандидатуру на выборах бюрократа. Столь долгое молчание в этом вопросе единственного бюрократа, говорит о том, что нам нужен срочно еще один. ---, S, AV 17:34, 9 сентября 2012 (UTC)[ответить]
    Раз готов на эту работу — подавай заявку, уж больше двух месяцев прошло с вашего обсуждения, зачем тянуть, в проекте всегда должны быть активные участники на всех направлениях, а выборы в любом случае нужны, даже если мы уверены, что лучше кандидатуры не сыскать нужно дать возможность всем высказать аргументы. --cаша (krassotkin) 17:56, 9 сентября 2012 (UTC)[ответить]

Итог

[править]

По просьбам трудящихся, подал заявку. Artem Korzhimanov (обсуждение) 18:08, 9 сентября 2012 (UTC)[ответить]

Права патрулирования и публикация

[править]

Дорогие коллеги, я так понял, что после введения патрулирования публикация новостей возможна только после патрулирования. Патрулирующими у нас в данный момент являются администраторы. Таким образом, неадминистраторы не могут опубликовать новость. Не смог понять, если у нас отдельный статус патрулирующего, можно ли подать на него заявку. Как обстоят дела с этим? Наблюдаются некоторые желающие работать в проекте, но их участие затруднено из-за описанной проблемы + малоактивности действующих администраторов. Хочется решить эту проблему, позволив проекту развиваться усилиями новых участников. --ssr (обсуждение) 03:49, 13 апреля 2012 (UTC)[ответить]

Titleblacklist

[править]

This notice board seems long dead, but I don't know where else to put it, sorry if it's not the right place. I've disabled one entry on this wiki's title blacklist as it was preventing an established contributor from creating an account here, Hazard-SJ. Feel free to re-enable it I guess, but it seems to me rather broad and perhaps best not left enabled, imo. It's rather hard for the users affected to contact anybody unless they're familiar enough to drop by in the stewards channel, so I would advise it that it be left disabled. Regards, Snowolf How can I help? 06:10, 14 марта 2012 (UTC)[ответить]

I just realized the most recent messages go on top, so it's not dead at all, sorry about that :) Snowolf How can I help? 06:12, 14 марта 2012 (UTC)[ответить]
Yes, you are right. Will keep it disabled. Artem Korzhimanov (обсуждение) 06:26, 14 марта 2012 (UTC)[ответить]

пора менять концепцию с «поможите люди добрые...» на что-то иное.

[править]

Читая повсюду выплывающие баннеры вроде:

Не забывайте добавлять ссылки на наши новости в news2.ru, smi2.ru, habr.ru и подобные сайты. И не забывайте голосовать за уже добавленные. Также публикуйте ссылки в своих блогах, «В контакте» и Facebook.

у меня просто зубы сводит. Это унизительно во первых, во вторых отвлекает от содержания, в третих- пока особо и нет содержания даже в количестве, и в четвертых и главных, я никогда (и позвонил знакомым нескольким-таж история) при подобных просьбах - ни разу не пиарил чьи-то ссылки. Не потому, что у меня отношение какое-то особое к таким вещам- а просто- с какой стати?

Сегодня говорил по телефону с одним шарящим человеком и моим очень хорошим другом, настолько, что мы можем друг друга посылать, но никто никуда не пойдет. Он говорил, что посмотрел на нас на работе с ребятами - вердикт един- сайт (из-за постоянного нытья) производит стойкое ощущение неудачника. Могу сказать, что за его мнение- люди хорошие деньги платят - нам он бесплатно поглядел. Может подумаем вместе над концепцией развития или сие непререкаемая догма ? Кто-то видел из вас, что-то подобное у нашей старшей и очень успешной сестры Вики что-то подобное: "прочел-поделись ссылкой с семью друзьями- и будет тебе щастье? Ну пожалуйста..." Я вам серьезно говорю- мы о многом по дружески болтали и не об этом в основном - и оценку он дал между дружеским разговором о бабах и разговором машинах - совершенно не для того, чтоб повыпендриваться или меня поддеть. Готовы обсудить? ---, S, AV 06:16, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • Я не возражаю против удаления этой фразы. Artem Korzhimanov 07:17, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Ну так эта фраза только для залогиневшихся, для нас и для нашего удобства. Вот если мы действительно не будем забывать о распространении информации... Вот скажите, на Ридус кто-нибудь что-нибудь отправлял со ссылкой на нас, а? Правда я сам там ещё не изучил правила. Вижу единственный аргумент, что отвлекает, но это полезно и надо терпеть. Можно ещё что-нибудь туда-написать для редакторов-новичком, чтобы для них на виду было. -- TarzanASG +1  07:57, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    Я пробовал Опыт побеждает молодость в борьбе за Нобелевские премии. Удалили. Скорее всего по формату не подошло, никаких объяснений не было, да и на сайте подробно политика не расписана. Artem Korzhimanov 10:11, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • Википедия тоже жалостливо просит денег. Но и мнение эксперта может быть существенным. Сам я имею своё понимание продвижения проекта на сторонних площадках. Часто пощу викиновости в свой ЖЖ, фейсбук и контакт, но это не из-за этого напоминания. Однако можно предположить, что новый зарегистрированный пользователь сможет увидеть это и это его подвигнет на продвижение, а без напоминания он не догадается. --ssr 08:03, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Да- я главное упустил! Неудачника- в том контексте, что хочется с него смыться и как можно скорее. Не оценка работе, а метафора на отношение людей к таким. Они как-бы против них ничего не имеют, но держаться предпочитают подальше... ---, S, AV 09:22, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Итог (поможите люди добрые...)

[править]

Поскольку это сообщение показывается только для зарегистрированных пользователей, а случайные читатели видят MediaWiki:Anonnotice, то обозначенная проблема не очень актуальна, а потому её исправление не требуется. Если надпись раздражает, её можно скрыть, добавив в свой CSS-файл строчку

#siteNotice {display: none !important;}

В то же время от зарегистрированного пользователя следует ожидать желания помочь сайту с раскруткой и подобная информация может быть полезна. Artem Korzhimanov (обсуждение) 11:10, 2 марта 2012 (UTC)[ответить]

Предложение 1 (а то я что-то разошелся, а взамен ничего не предложил)))))

[править]

Шаблон привет включить пункт- «хотите сделать свою статью популярной?» и чтоб вела на какую-нибудь страницу, где будет-где что и как - поменьше буков и 2-3 касания мыши. Второе - в служебном столбце слева сделать - поделиться ссылкой, где под этой жирной надписью список основных социалок при нажатии на которую -не покидая викиновости юзера бы выбрасывало на его страницу в том-же вконтакте... Второе кстати его предложение, хотя он сказал, что сам где-то что-то такое видел - красиво, ненавязчиво, перед каждой надписью вроде однокласники-малюсенький логотип того сайта и юзер как-бы в комфортной среде- далеко от родных пинатов не отходил.---, S, AV 09:13, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • Пункт и страницу сделать можно. По поводу ссылок слева — думаю, тоже, но у нас уже есть шаблон внизу самой новости и пункт «отправить» вверху страницы (может, лучше его назвать как-то по-другому — «поделиться», например, — и какую-то иконку прикрепить, чтобы заметнее было?). Artem Korzhimanov 10:17, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Я всё-таки думаю (если мягко- на самом деле руками и ногами и всем) лучше в служебный. Причем есть куда. Спросите своих друзей из ВП и себя самих, кто из вас использует в левом столбце раздел «Регионы»? А может кто-то из вас знает человека смотрящего новости целенаправленно из Африки или Океании? Или таки новости интересуют по принципу - что интересненького? Новость плана "Кролик попытался залезть на слониху" в последнюю очередь интересует по географическим координатам. Человек-же ищущий определенную тематику- уверен использует поиск, а не просмотр региона. Вот пришли вы на сайт и заботит вас судьба сомалийских пленников - вы будете всю африку просматривать или сказу в строчку поиска зайдёте? Что до болтающегося по новостям шаблона поделиться - это из описанных выше ужасов... причем потенциальному автору болтание в его статье постороннего предмета может просто не нравиться. ---, S, AV 21:18, 15 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Артем, так сделаешь? ---, S, AV 07:50, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      Сделаю, но попозже, сейчас как-то лениво. Artem Korzhimanov (обсуждение) 08:55, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]
      Сделал пока Викиновости:Как сделать свои новости популярными и добавил её в {{Привет}}. Artem Korzhimanov (обсуждение) 11:49, 2 марта 2012 (UTC)[ответить]

предложение 2: Добавить новость

[править]

Есть такие ссылочки на главной и в левом служебном столбце. В настоящее время выполняют роль пугала. Причем на себе проверено- я пришел в ВН после того, как разругался с одним из админов. До этого приходил пару раз и когда меня выбрасывало на эту простыню- всякое желание что-то писать сразу отпадало. Я считаю, что эта ссылка должна открывать окно, вроде того, что открывается в википедии, если там нажать на красную ссылку. Вот посмотрите- на форумах есть ссылка добавить тему- как она работает. Она не выбрасывает на свод правил - она предлагает начать работу. В ВП в окне редактирования есть прямоугольничек с кратким инструктажем и необходимыми ссылками- так должно быть и у нас. В настоящее время-ужос. Кстати, чтоб создать статью я выхожу на главную и вбиваю в строчку "Создать статью" название. А много людей поймут, что надо делать так ? Вобщем мы благополучно и довольно успешно распугиваем новичков. Чего ради? ---, S, AV 08:00, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]

  • А по-моему, всё очень прозрачно, и по шаблону писать значительно проще, чем с пустого листа, я даже в Википедии себе специальные шаблоны создаю для однотипно оформляемых статей. Artem Korzhimanov (обсуждение) 08:55, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]
  • По-моему предварительная обучающая информация нужна. В любом случае в меню не засунешь всю форму с главной и не сделаешь так как в Википедии, потому что надо заранее знать название страницы, а для этого его надо куда-то ввести. А вот над страницей Викиновости:Добавить новость можно подумать и сделать удобнее. -- TarzanASG +1  16:45, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]
    • Так надо чтоб в окне появлялась и строчка названия. Вот как-то так. Причем по ссылке видно, что нам вверху тоже дано напутствие, так вот это напутствие вполне может содержать и ссылку на правила. Ну не нужно постоянно тыкать ими в юзеров - проще объяснять новым авторам снова и снова. Я к этому готов. Потом из них вырастут и патрулирующие, кои сами будут объяснять и админы. Не надо пугать народ. Не та посещаемость еще. ---, S, AV 17:26, 24 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Проверка статьи

[править]

Написал сегодня статью, но она стоит как не проверенная и на заглавной в списке не появляется. Раньше такого не было... Что-то изменилось? --Kolchak1923 13:16, 5 февраля 2012 (UTC)[ответить]

Дошло до меня, наконец

[править]

Я всё понять не мог, отчего у нас появляются статьи вроде Посол США в Израиле пообещал усилить американское давление на Иран, где кроме заголовка ничего нет. На самом деле есть, но скрытым текстом. просто человек получает вот такую рекомендацию: <!-- Напишите свой текст здесь --> и как допропорядочный автор так и делает- пишет там, где сказано. Надо что-то с этим подумать. ---, S, AV 11:46, 26 января 2012 (UTC)[ответить]

Я считаю, что удаление этой статьи являет собой полное непонимание правил, либо их оригинальное толкование. Все сказанное -сдобрено ссылками в полном объеме. Суть новости- заявление главы Роскосмоса. В крайнем случае- спорные моменты можно обсуждать. Я потратил значительное время на её создание и удаление этого материала отбивает всю охоту для продолжения работы. Надеюсь, что на время, пока обсуждается восстановление статьи, удаливший её администратор проявит достаточную активность, и не только в удалении статей такого класса- которые реально взрывают рунет, но и для того, чтобы проект, во время моего вынужденного отсутствия, не выглядел покинутым. ---, S, AV 22:04, 19 января 2012 (UTC)[ответить]

«президент России Дмитрий Медведев даже мысли не допускал, что люди, которым он „служит“, могут иметь свою гражданскую позицию и списывал всё на проски запада» Источник? Из этой новости не следует, что «Президент России не верит, что люди, которым он „служит“ могут иметь свою гражданскую позицию» (кстати, пожалуйста, без доказательтств-ссылок — текст должен быть проверяем даже когда напечатан на бумаге без дополнительного редактирования, поэтому источник должен быть указан сразу: «как сообщали ранее Викиновости…» и т. п., хотя я сам не следовал этому принципу). Про происки запада тоже ничего не сказано. «как видимо и следует бывшему сотруднику КГБ, не забыл сдобрить свои реплики в лучших традициях советской пропаганды, дескать „Зря стараетесь, господа буржуи!“» По чьему мнению «следует бывшему сотруднику КГБ»? Источник? Источник на «советскую пропаганду»? На Викиновости:Чем не являются Викиновости содержится запрет на комментирование ньюсмейкера. КГБ — не КГБ. Не наше дело. Хочется сказать про КГБ? «Известно, что Путин служил в КГБ», «Джон Маккейн видит в глазах Путина три буквы». Можно много что придумать, но только не так грубо как было написано. «Не должно быть ни догадок, ни личных мнений авторов». Можно не связывать два факта, а перечислить их, см. Осокина: «В 2004 году на юге России одновременно упали два самолета. Власти сначала отказывались признавать, что это теракт. Осокин вспоминает, как прибег к такой формуле: напомнил в эфире, что последний раз такое случалось только в 2001 году, когда два самолета с пилотами-смертниками врезались в башни в Нью-Йорке. Всем было понятно: значит, это то же самое.». И желательно ничего не взрывать. Мы либо цитируем источники, либо излагаем новые факты, которые видели собственными глазами и несём за них ответственность.
Короче, чуть подкорректируйте статью и восстановите. -- TarzanASG +1  00:18, 20 января 2012 (UTC)[ответить]
Сделано Сделано. Впредь, давайте договоримся действовать по схеме, кою я применяю даже к анонимам в явных случаях: ставлю шаблон «нейтральность» и уведомляю автора о проблеме. Применительно к опытным участникам можно еще отметку о патрулировании снять-тогда статья не будет отображаться на главной. Также я не возражаю, когда в мои статьи вносят обоснованные правки. Что до взрывов - то взорвала рунет реплика главы роскосмоса- все смеялись над этой попыткой перевести стрелки с собственной безалаберности. А самая развернутая статья была в Голосе америки, на основе которой я и писал. ---, S, AV 03:36, 20 января 2012 (UTC)[ответить]
Я лично из VOA копировал только фактические неполитические статьи. На политические статьи как VOA, так и kremiln.ru надо натравливать удалистов из Википедии. Да и у самого надо включать режим нейтрального человека. И не забывать, что оригинальные репортажи должны быть не записями из личного блога, а изложением фактов, только не таких, которые опубликованы где-то в другом месте (требование Википедии), а собранные самостоятельно с помощью диктофона, фотоаппарата, видеокамеры, блокнота или полученные самостоятельным сопоставлением других фактов. Как-то так. -- TarzanASG +1  03:53, 20 января 2012 (UTC)[ответить]
Ниже я вам привёл цитату Джимбо. Это его видение и идеи привели меня в проект. Если-же иметь целью уничтожение ВН, то догматическое видение НТЗ - отличный способ. И надо очень постараться, чтобы придать данной статье ГА статус политической. Она аналитическая, техническая, а политической её делают идиотские заявления Кремля. ---, S, AV 15:11, 20 января 2012 (UTC)[ответить]

Итог

[править]

Улажено. ---, S, AV 03:37, 20 января 2012 (UTC)[ответить]

Кстати, не улажено. Даже если «Во всём виноваты пиндосы!» — цитата кого-то из ньюсмейкеров, мы цитаты вообще не используем. В заголовке должен быть факт. -- TarzanASG +1  04:02, 20 января 2012 (UTC)[ответить]
Вообще-то это авторский репортаж. ---, S, AV 05:22, 20 января 2012 (UTC)[ответить]
И? Если вы узнали новые факты, пишите, но во всём проекте «Не должно быть ни догадок, ни личных мнений авторов». Посмотрите англоновости, там везде только фактические заголовки. И, кстати, нет такого понятия как авторский репортаж. Никому не позволяется присваивать статью себе и излагать там своё мнение. -- TarzanASG +1  08:12, 20 января 2012 (UTC)[ответить]
По моему, у вас несколько смещены акценты в понимании. Во-первых о названии: «Во всём виноваты пиндосы!» - это не моё изобретение, а довольно часто повторяющаяся в рунете фраза, которые некоторые принимают за аксиому. Я выбрал это название, чтобы поисковые машины при таком запросе вели туда, где можно увидеть анализ подобного мнения. Вы выдернули из правил одну строчку и настаиваете на её фундаментальном и догматическом значении, тогда как есть ещё НТЗ, где я ориентируюсь на слова босса:

Возможно, наиболее простым способом сделать изложение более энциклопедичным, — это писать о том, каковы убеждения людей, а не о том, что верны ли эти убеждения. Если это производит на вас впечатление чего-то подобного субъективизму, коллективизму или империализму, спросите об этом меня, поскольку я думаю, что в этом случае вы просто ошибаетесь. Убеждения людей существуют объективно, и мы можем весьма легко описать их с нейтральной точки зрения. — Джимбо Уэйлс, основатель Википедии.

Я рассказал об убеждении и попробовал разобраться в его правдивости на основе фактов. Вернее не я, а Голос Америки. Не понимаю, что подразумевается у вас под присвоением статьи, однако в шаблоне Оригинальный (авторский) репортаж говорится: «Если автор репортажа не указал свои источники, источником информации является он сам. Вы можете узнать, кто создал эту статью, из истории статьи: найдите в ней самую первую правку; тот, кто её внёс, и является автором статьи. Если у вас есть замечания или предложения первым делом напишите о них на странице обсуждения. Вы также имеете право выступить с опровержением. Если у вас есть вопросы к участникам русских Викиновостей, напишите на форум.» Что-то я не заметил протестов с вашей стороны в отношении текста шаблона. Помимо этого, я был бы вам признателен, если бы прежде чем в носить правки в содержание шаблонов, которые касаются нашего золотого фонда - авторских репортажей - и координально меняют их смысл, предварительно обсуждали это с коллегами. ---, S, AV 14:50, 20 января 2012 (UTC)[ответить]

  • Это чьё-то убеждение — не новость. У нас новостной сайт и всё подчиняется текущему событию и увязывается с ними — и заголовок, и текст статьи, и любые интервью. А у вас в заголовке не новость, а лозунг. Это недопустимо. Если бы это была бы статья в Википедии, описывающая значение выражения, то это было бы понятно, но у нас новостной сайт. До шаблона ещё не дошёл. Думаю, сейчас найду, что подкорректировать. «Авторские репортажи» не обсуждются — они не допустимы. -- TarzanASG +1  05:14, 21 января 2012 (UTC)[ответить]
  • Вообще такие статьи с личными мнениями и рассуждениями сотрудников VOA переносить к нам нельзя категорически. И тем более не следует их дополнять ещё и своими рассуждениями. Викиновости должны быть как Лента.ру, где я ни разу за все годы не увидел и намёка на рассуждение и личное мнение (ну кроме колонок). -- TarzanASG +1  05:57, 21 января 2012 (UTC)[ответить]
    • В погоне за догмами вы пытаетесь установить какой-то выраженный фундаментализм. Если «Голос» напишет, что на «Марсе есть жизнь», то новость состоит не в том, что на Марсе есть жизнь, а в том, что Голос написал «...». И ваше упорное нежелание это понять не только вредно проекту, но и ступает в явное противоречие с правилами. Голос написал - новость; Путин сказал, что инфляция 6,1% - тоже новость, хотя и полный бред. А вы предлагаете цензуировать Путина, Голос и всех-всех-всех, основываясь на своём видении происходящего, хотя вы, в отличие от голоса АИ не являетесь во первых, а во-вторых, если на ваши-же слова опираться, должны своё видение держать при себе. ---, S, AV 19:21, 22 января 2012 (UTC)[ответить]

Вниманию коллег

[править]

Уважаемые коллеги, с введением патрулирования статьи, даже после установки шаблона «публиковать», не будут появляться на главной до тех пор, пока кто-то не поставит отметку о проверке. Посему прошу во время посещения викиновостей заглядывать в раздел свежие правки обращая первостепенное внимание ещё не отпатрулированные страницы. И еще, ИМХО, следует как-то это указать в руководстве к написанию статей, чтобы авторы голову не ломали от чего их статью не видно, как это уже происходит на общем форуме. --С уважением , sav 02:25, 7 декабря 2011 (UTC)[ответить]

  • Собственно, именно в этом и состоял смысл введения патрулирования. Для проверенных участников-неадминистраторов существует флаг досматривающего, который может вручаться любым администратором. Artem Korzhimanov 09:05, 7 декабря 2011 (UTC)[ответить]
    есть еще такая штука, даже после того, как очищаешь кэш - новых тем на общем форуме не видно, если анонимно зайти. В частности, нет двух верхних тем. В отчиие-же скажем от ВТ - нет предложения отпатрулировать форум. Не понятно. ---, S, AV 13:17, 1 января 2012 (UTC)[ответить]
    Это странно. Пространство «Википедия» у нас не патрулируется. Artem Korzhimanov 10:45, 3 января 2012 (UTC)[ответить]

Внизу ссылка на Викисклад. открыв окно редактирования можно увидеть, что я хотел, чтоб он показывал, однако, в отличие от википедии (см. пример), шаблон на описание не реагирует. Ребята, кто умеет, поправьте пожалуйста, чтоб шаблон реагировал на описание, если таковое добавлено. --С уважением , sav 18:36, 24 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Неиспользуемые редиректы. Прошу внимательно ознакомиться.

[править]

«Я вот поначалу очень удивлялся - отчего у нас редиректы долго не живут, и что-то мне подсказывает, что мы сами себя загнали в ловушку, когда вынуждены накручивать админправки, а ведь так называемые «неиспользуемые перенаправления» сугубо викиновостное новшество, ибо эти перенаправления ещё как используются, только не статьями, а поисковыми машинами, и при этом никак не грузят сервак. Вдумайтесь в парадокс - в ВП статьи без редиректов даже в специальную категорию отнесены, чтобы их сделали лучше находимыми. А мы редиректы рубим сами и при этом предлагаем поделиться новость где только можно... Это было бы просто забавно, кабы не вредило проекту в целом.»

В процессе голосования выявлен явный консенсус за то, чтобы «Отменить деление вклада на административные и прочие действия, важно, чтобы правки были сделаны во благо проекта» (итого подведу, когда Zooro-Patriot отпишется наконец по всем пунктам), с одним мнением против у Дмитрия: «Число административных правок должно учитываться и соотноситься с количеством нарушений, спама и т.д.». Я, к слову, отчасти это мнение, возможно, и разделил бы, если бы упомянутого количества с гаком зашкаливало на проекте, но пока это не так, происходит то, что происходит (см. заглавную цитату).

Я рад сообщить, что количество административных действий отныне накручивать не нужно, и, уверен, что в части касаемой редиректов - вредно. В частности, сейчас я пишу статью Самая полезная вода — вода талая и непременно потом поставлю на него перенаправление Самый лучший фильтр для воды, который хотя и не будет использоваться внутри проекта- но будет отвечать на сотни тысяч поисковых запросов в рунете и его удаление, я иначе как вандализмом вредящим проекту, ну просто физически не смогу расценивать (не принимайте, умоляю, как адресную претензию). Немножко расскажу о себе - я два года занималься раскручиванием сайта и его поддержкой в топе, и могу сказать, что он даже на запросы вроде «Северодвинск» находился на 1-3 месте в ведущих поисковиках, уверенно обходя ВП, Официальный сайт администрации и самый посещаемый форум города. С другими запросами ещё проще было. И при этом, мы никогда не опускались не только до поискового спама, но даже до (унизительных на мой личный оригинальный взгляд) рассылок по всяким твиттерам. Я считаю это результат, который даёт мне основания утверждать, что я что-то в поисковом индексировании понимаю. Посему, я прошу не только не удалять якобы "неиспользуемые" редиректы, но и самим создавать редиректы на создаваемые вами или существующие статьи в количестве - чем больше, тем лучше. Создать новость с авторским заголовком - желание понятное, однако сделав её - подумайте: «А что спросят у гугла большинство пользователей рунета? Найдут-ли они вашу статью ?» (возможно даже следует это написать в рекомендациях по созданию статей). Надеюсь на понимание и поддержку. --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 04:26, 16 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Главное отличие Викиновостей от Википедии в том, что мы пишем новости о недавно произошедших событиях и, в связи с этим, их влияние на всю тему. Вышеупомянутая статья новостью не является. В ВП это можно было бы отнести к оригинальному исследованию. Употребление редиректов поддерживаю, но употреблять их надо в меру, ведь большинство современных поисковиков ищут по всему тексту новости и начинают учитывать контекст.--Дмитрий обс+ 14:02, 16 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Я не согласен с удалением. Суть-проведены и проводятся исследования, что талая вода целебна. Преамбулу я еще не дописал, вместо этого захожу и вижу это. Статья даже опубликована не была- редактировалась. Так не делается. Я не возмущаюсь, ибо надеюсь на ваш здравый смысл и рассудительность и готов считать это досадной оплошностью, которая не стоит того, чтоб о ней вспоминать. --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 15:26, 16 ноября 2011 (UTC)[ответить]
Что до поисковиков, то найдя инфу в тексте поисковик поставит её на 2.947.576 место... что в принципе ничем не отличается от того, если бы он её просто проигнорировал. --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 03:27, 17 ноября 2011 (UTC)[ответить]
  • Поддерживаю идею с редиректами, особенно, в ситуации, когда из названия новости напрямую не следует её содержание. Характерный пример: Коллизии «басманного права»: прокурор потребовал... смягчить приговор. Сделал на неё редирект Пилоты Садовничий и Руденко отпущены на свободу. В то же время, считаю, не следует создавать и сохранять редиректы, практически в точности копирующие название новости (например, если исправлена орфография или пунктуация). Хочу отметить также, что «неиспользуемые редиректы» в Викиновостях не имеют той функциональной нагрузки, что они имеют в ВП. В Википедии редиректы нужны в первую очередь для того, чтобы предмет статьи можно было быстро найти по альтернативному его названию, забив его в поиск (или дав викиссылку в статье). В Викиновостях эта задача не может быть решена, поскольку все названия новостей нетривиальны и не могут быть использованы для быстрого поиска той или иной новости. Artem Korzhimanov 09:43, 23 ноября 2011 (UTC)[ответить]

2 минуты 38 секунд

[править]

Вчера именно столько времени я потратил на создание новости В США острая нехватка женщин в сфере IT. Ну неужели хоть раз в неделю никто сего проделать не имеет возможности? :((((((((( --С уважением, sav 05:25, 8 ноября 2011 (UTC)[ответить]

  • Во-первых, при чём здесь администраторы? А во-вторых, я считаю, что за 2 минуты 38 секунд получилась у вас халтура. Скопированная невикифицированная новость без иллюстраций, к тому же практически никому неинтересная. Такая новость не привлечёт читателей, и даже те, кого привлечёт, предпочтут в следующий раз искать новости сразу на «Голосе Америки». Не принимайте эту критику близко к сердцу, но если уж мы копируем новости, то надо копировать самые горячие и интересные новости, которые будут пользоваться популярностью, и их надо хорошо оформлять — фотографиями и викиссылками, чтобы читатели видели преимущества наших новостей. Создание таких новостей, даже скопированных, может отнять до получаса, поскольку, например, картинку найти не так легко. Artem Korzhimanov 06:53, 8 ноября 2011 (UTC)[ответить]
  • По поступившим жалобам страница редактирования упрощена. Работы по категоризации и шаблонизации в руках опытных участников, а для более удобной работы с источниками я создал шаблоны на своей странице. Я ищу свежие новости, копирую и, по наличию времени, редактирую и викифицирую их. За работы по викификации говорю спасибо Артёму. --Дмитрий обс+ 16:03, 8 ноября 2011 (UTC)[ответить]
    • Видите-ли, Артём, в данном случае нужно рассматривать 2 варианта - «халтура» и ничего. Я этот год хочу таки закончить под знаком - ни дня без новости (чтобы можно было этим годом заполнить шаблон - «События этого дня» (дабы пустым не стоял, как нередко бывает). Потом, скорее всего, количество получающейся у меня халтуры значительно уменьшится. Что до «во-первых», то возможно вы правы и ни при чеём, просто я как администратор, считаю себя где-то ответственным за наполняемость контента, и осмелился сделать (вполне возможно неверное предположение), что я в этом не одинок. Помимо этого, не хотел, чтобы новички видели подобные мольбы на форуме, если у них возникнет необходимость что-то спросить, ибо из этого (опять-же ИМХО) вполне могут сделать соответствующие выводы и о всём проекте. Еще у меня было подозрение, возможно вызванное излишне положительным самомнением, что с момента обретения мною флага (а может и начиная с активного участия в проекте), количество поставленных мною викиссылок и шаблонов, как внутри проекта, так и за его пределами (на ВН), в разы больше, чем у всех остальных участников вместе взятых. Однако, вы своей конструктивной критикой вернули меня на землю, за что я вам искренне признателен. Спасибо, Артём. на добром слове. Приятно, когда к твоей работе не равнодушны. --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 03:29, 9 ноября 2011 (UTC)[ответить]
      Извини, перечитал сейчас свой ответ и понял, что был неоправданно резок. Не хотел тебя задеть, поскольку считал и считаю, что ты на данный момент являешься самым важным участником викиновостей, практически в одиночку работая над ними. Это, правда, не отменяет моего мнения по поводу необходимости оформлять скопированные новости. Ещё хотел сказать, что «Я этот год хочу таки закончить под знаком — ни дня без новости» — это всё-таки твоя цель, у меня такой цели нет, и она не кажется мне существенной, хотя её смысл я понимаю. Поэтому, наверное, не очень правильно требовать от других участников выполнять чужие цели. Artem Korzhimanov 07:15, 10 ноября 2011 (UTC)[ответить]
      • Ок, меня тоже малость занесло, и даже не от смысла топика, а от того, что прозвучал он из уст человека, которого я уважаю - оттого и расстроился. Проехали. --Всё сказанное - ИМХО, с уважением , sav 07:23, 10 ноября 2011 (UTC)[ответить]

Иллюстрация на шаблоне (подписывайтесь!) не соответствует тому, что появляется в окне редактирования. Думаю это сбивает новичков. --С уважением, sav 19:42, 18 октября 2011 (UTC)[ответить]

«Малоактивные» администраторы

[править]

Сегодня увидел Малоактивные администраторы своё имя в этом списке. Ситуация в настоящее время такая: едва-ли не единственный из администраторов ВН (причём слово «едва-ли не» можно опустить), который следит по мере сил, чтобы у нас не было ни одного дня без свежей новости (пусть даже перенесённой - см. главную страницу) и делающий едва-ли не наибольшее число правок (причём слово «едва-ли не» снова можно опустить) имеет претензии к активности. Может быть имеет смысл убрать из обязанностей «совершить не менее 5 административных действий (удаление, восстановление, блокировка, защита страниц или снятие защиты, редактирование пространства имён MediaWiki» или скажем представить возможность, через или, миновать требование созданием 5 (ну пусть даже 10) статей в месяц ? Вот подумайте сами, если я начну энергию тратить на тулсервер - это пойдёт во вред насыщенности портала, что, по сути, есть наша главная задача. Подобное требование мне вообще как-то претит, ибо я всегда считал и говорил, что хороший админ - админ не заметный, а не тот, кто надо-не надо мацает админ-панель. Вот скажем в Викитеке людям (админам, бюрократам) интересен только мой вклад в наполнение портала, а на то, сколько раз я ставил страницы на защиту всем вобщем-то параллельно; да и конфликты (и там и здесь) я всегда старался решать словом, а не винтовкой. Коллеги, я очень надеюсь на вашу поддержку. --С уважением, sav 17:48, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]

  • Ну я думаю, что у нас флаги вообще снимать не надо. (Надо только если участник переходит все границы). Я к сожалению сейчас занят и времени на правки в проекте совсем нет, но иногда смотрю свежие правки, удалить могу что-нибудь несоответствующее правилам. (позже я вернусь к активному участию). А раздел в ВН:А вообщем-то не нужен. Zooro-Patriot 18:43, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
  • Если я правильно понимаю, текст на странице Викиновости:Администраторы не является правилом, т.к. по нему не было голосования, соответственно применять его нельзя. Кроме того, я уже высказывался о том, что у нас мало администраторов и даже если кто-то в данный момент менее активен, важна его возможность быстро зайти в какой-либо момент и откатить вандализм, например, когда другие этого не смогут. У нас не так много админов как в Википедии, поэтому все на счету и разбрасываться ими мы не можем. -- TarzanASG +1  19:51, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
  • Собственно, с одной стороны я согласен с TarzanASG в части того, что у нас нет установленной процедуры снятия флага администратора по неактивности, с другой стороны, вас сложно назвать неактивным участником и, уверен, в случае чего вы сможете оперативно пресечь вандализм, если таковой будет, поэтому снятие с вас флага нецелесообразно. Вообще, снятие флагов с неактивных администраторов преследует две цели: исключение возможности причинения серьёзного вреда проекту в случае несанкционированного захвата учётной записи неактивного участника (а риск такого захвата в случае малой активности выше), а также перестраховка на случай, если неактивный администратор, вернувшись, не наломает дров, будучи не знаком с новыми правилами и т. п. В вашем случае, очевидно, оба варианта маловероятны. Вы активно участвуете в жизни сообщества, пусть даже и не совершая формальных административных действий. Artem Korzhimanov 21:58, 28 сентября 2011 (UTC)[ответить]
    То, что формальной процедуры снятия флага нет, не сильно утешает. Все-таки неприятно когда над головой висит меч, даже если он в ножнах (в особенности когда чувствуешь про себя насколько это не справедливо - как бы весь твой труд и потраченное время де-юре названы не соответствующими...). Поскольку вами расписаны цели указанной процедуры, то можно выработать более мягкие критерии, которые в разрез с этими целями не идут. Например, 35 правок в течении полугода (временной промежуток и количество правок взяты с ВН:А - а суть правок по идее не важна - важно чтоб во благо проекта). Как считаете? --С уважением, sav 08:08, 29 сентября 2011 (UTC)[ответить]
  • О снятии прав участника речь не идёт. Добавлен в список согласно существующему проекту. ВН требуется разработка правил. Предложите исправления в проекты (какими сейчас являются большинство правил и руководств), которые затем будут выставлены на голосование.--Дмитрий обс+ 11:23, 1 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • Сделано Сделано. См. СО Викиновости:Администраторы. Просьба администраторам там проголосовать. --С уважением, sav 06:26, 5 октября 2011 (UTC)[ответить]
  • Технический отчет на тулсервере, помечающий красным отдельных администраторов по критериям, выбранных в условиях другого проекта, не может трактоваться как гайдлайн для нашего проекта, в котором свои условия и темпы активности. Так как коллега разработал поправки в правила, считаю нужным его поддержать. --ssr 12:54, 5 октября 2011 (UTC)[ответить]

Уважаемые коллеги, может, всё-таки, разделим функциональность выпуска RSS? Ну не успеваю я за вами =) Это сводится к пользованию сервисом Google Reader и довольно несложно. Напоминаю, что в длинной перспективе мы хотим свой RSS-редактор, но его должен кто-то написать, после чего включиться в Яндекс-Новости, что обсуждается по адресу wmru:Обсуждение:Список задач. Если кто из коллег имеет возможность присоединиться к выпуску RSS, могу выслать инструкции по вики-почте, например, или пишите в мою, или в обычную: ssrublev@gmail.com. --ssr 13:15, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]

  • Я готов помочь. Artem Korzhimanov 13:35, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
    • Суть в том чтобы войти под логином wikinovosti в http://reader.google.com и выбрать в левой панели вкладку "примечания". Справа будет серая кнопка "Примечание в Reader", которую надо перетащить на панель закладок или просто в закладки. Кнопка "Примечание в Reader" появится на панели закладок. Теперь в новой викиновости надо выделить курсором первый абзац, после чего нажать на эту кнопку. Возникнет всплывающее окно с текстом этого абзаца, где надо нажать кнопку "Опубликовать запись". После этого выделенный абзац с заголовком новости отправляется в RSS. Пароль от гугл-аккаунта wikinovosti пришлю сейчас в почту. --ssr 13:44, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
      Ок, а что вы имели ввиду под «своим RSS-редактором»? Artem Korzhimanov 13:46, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
      Цивилизованный инструмент производства RSS-потока на базе Викиновостей, совместимый с Яндекс-Новостями. Он обсуждается и по приведенной ссылке на wmru, и ниже в этом форуме (тема "Яндекс-новости"), и здесь, и где-то ещё. Но пока подвижек, вроде, не наметилось. --ssr 13:53, 12 августа 2011 (UTC)[ответить]
    • Для проверки того, какие новости уже отправлены в поток, я хожу на страницу в Google Buzz. --ssr 12:10, 14 августа 2011 (UTC)[ответить]
Украинским коллегам тоже нужна помощь с RSS. Можно это осуществить? --Дмитрий обс+ 14:39, 22 августа 2011 (UTC)[ответить]

Просьба

[править]

Уважаемые коллеги, прошу Вас отписаться на форуме Википедии в следующем топике: w:Википедия:Форум/Предложения#Ссылки на Викисклад 2, поскольку это, на мой взгляд, чрезвычайно важно для ВикиМедиа в целом. Помимо прочего, прошу рассмотреть заглавный пост темы, как предложение и для Викиновостей, и следовательно высказать своё мнение и здесь - применительно к нам. Заранее признателен. --С уважением, sav 07:59, 7 июля 2011 (UTC)[ответить]

  • Логичное предложение. Предлагаю, однако, реализовать его через дополнительный аргумент шаблона. Например, {{commonscat|фотографии}} добавит в шаблон пояснение «фотографии» и т. п. Artem Korzhimanov 06:16, 10 июля 2011 (UTC)[ответить]

Ошибка в Common.js

[править]

В процессе копания с разными гаджетами, обнаружил, что в коде MediaWiki:Common.js имеется такая строчка:

addLoadEvent(createNavigationBarToggleButton);

Не знаю, кто и зачем её туда добавил, но факт в том, что JS-консоль в моём Chrome при обработке страниц сообщает, что не знает, что такое createNavigationBarToggleButton. Возможно, наши проблемы с нерабочими гаджетами связаны именно с этим, поскольку браузер при обнаружении ошибки останавливает выполнение JS-скрипта. Попробуйте кто-нибудь её удалить (я, правда, не уверен, что дальше в скрипте нету ошибок). Альтернативно можно попытаться перенести скрипт тикета наверх файла, так, чтобы он запускался раньше этой строчки, и проверить, будет ли он работать. Artem Korzhimanov 16:25, 15 октября 2010 (UTC)[ответить]

Удалил строку. Заработало! Спасибо. --Дмитрий обс+ 16:31, 15 октября 2010 (UTC)[ответить]
А у вас IE? Artem Korzhimanov 19:29, 15 октября 2010 (UTC)[ответить]
Opera.--Дмитрий обс+ 09:49, 16 октября 2010 (UTC)[ответить]
Да, в Опере, действительно, работает. Всё также не работает в Firefox и Chrome, поскольку они не знают метода attachEvent, используемого в фиксе для IE6.0. Вы не могли бы этот фикс убрать в самый низ кода? Artem Korzhimanov 12:09, 16 октября 2010 (UTC)[ответить]
attachEvent и так в самом конце списка.--Дмитрий обс+ 12:43, 16 октября 2010 (UTC)[ответить]
Но тикер ещё дальше. Artem Korzhimanov 12:46, 16 октября 2010 (UTC)[ответить]
Переместил.--Дмитрий обс+ 13:15, 16 октября 2010 (UTC)[ответить]
Спасибо. Теперь и в Хроме/Фаерфоксе работает. Artem Korzhimanov 19:14, 16 октября 2010 (UTC)[ответить]

Я продолжил работу над тикером, но у меня нет достаточно времени, чтобы разобраться в подробностях. Я постарался выполнить все советы участника Bawolff, но тикер не запустился. Прошу помочь. --Дмитрий обс+ 11:59, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]

Что это вообще такое?

[править]

Господа! Я понимаю, что отдельный форум это так интересно, но всё-таки подумайте нафига это нужно, когда весь проект и состоит из одиних администраторов? Значит так, надо быстренько убрать этот форум и соседний тоже! -- TarzanASG +1  23:30, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Проект не состоит из одних администраторов. Здесь регулярно публикуют новости разные участники, а администраторы помогают им оформить и опубликовать новости. Лично мне не особенно мешает такое тематическое разделение форумов. Это задел на будущий рост проекта, да и сейчас есть о чём вести дискуссии. Хотя форум "Авторское право" пока можно и отключить, но администраторский можно оставить. --ssr 06:19, 4 октября 2010 (UTC)[ответить]

Так как участник был заблокирован и не мог сделать ни одной правки администратора, я отправил зопрос на снятие прав на Мету. Прошу поддержать или отклонить кандидатуру. --Дмитрий обс+ 12:13, 2 октября 2010 (UTC)[ответить]

Написал там. --ssr 15:54, 4 октября 2010 (UTC)[ответить]
Как я понял, необходимо создать голосование за снятие статуса администратора?--Дмитрий обс+ 11:47, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]
Да, и набрать неназванное количество голосов. --ssr 11:59, 7 октября 2010 (UTC)[ответить]

Яндекс-новости

[править]

Я поднял тему трансляции Викиновостей в Яндекс-новости на форуме РВП/Новости: [2] --ssr 14:21, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Пока-что транслировать почти нечего, но если появится ссылка, то она может привлечь новых участников. Я правильно тебя понял?--Дмитрий обс+ 14:24, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Почему же нечего, новости есть, их и будем транслировать. В индексе ЯН есть куда более тухлые сайты, и наш на их фоне очень неплохо выглядит. А трафик с ЯН обязательно будет, если наши новости будут туда попадать. Люди будут искать по своим словам и находить наши новости, приходить сюда, читать, и написать кто-нибудь захочет. --ssr 14:27, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
На первом этапе трансляция будет служить для привлечения пользователей, а уже потом сможет доставлять новости. Кстати, у меня давно возник вопрос по-поводу формулировок в правилах: достаточно размыто дана формулировка "... Статьи должны касаться большого числа людей.". Какого числа? У жителя Якутска и Пекина по этому поводу разные представления. --Дмитрий обс+ 14:34, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Как я понимаю, речь о странице Викиновости:Руководство по содержанию. Я думаю, мы можем проявить гибкость в этом вопросе. Можно придумать более выраженный критерий исходя из духа w:ВП:КЗ. Можно придумать что-нибудь своё. Можно оставить как есть, допустив возможность свободной трактовки этого тем, кто захочет это трактовать. Таким образом могут возникнуть интересные новости, хотя это и не гарантировано. Ну и, эти гипотетические трактовщики могут что-то своё предложить, если захотят. --ssr 16:05, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]
Тему ЯН теперь обсуждаем здесь:[3] --ssr 16:59, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Требуемые страницы

[править]

Как включить обновление этой и подобных страниц? --Дмитрий обс+ 13:08, 29 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Увы, не знаю... Думаю, следует спросить более «старших» администраторов. Есть некая область настроек, доступная где-то на системном уровне, например, так отключена загрузка изображений и я не знаю, где она может быть включена. То же самое с управлением настройками DynamicPageList. Что касается, однако, загрузки изображений, я за то, чтобы она оставалась отключённой, изображения лучше заливать на Викисклад, а связываться с Fair Use на нашем проекте не нужно, это может быть чревато. --ssr 13:32, 30 сентября 2010 (UTC)[ответить]