Викиновости:Заявки на статус администратора/P.Fisxo

P.Fisxo

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

---

Коллеги, здравствуйте. Меня зовут Владимир, мне 50 с хвостиком лет, в википроектах с разным уровнем активности с 19 марта 2005 года. Благодаря превратностям судьбы моя нынешняя учётная запись существует с 7 мая 2010 года. Первая правка в ру-викиновостях 20 мая 2016 года. По возможности участвую в разнообразных очных встречах и мероприятиях. С удовольствием участвую в привлечении и обучении новых участников википроектов. К примеру, провёл несколько учебных вебинаров для начинающих википедистов из Казахстана. Посмотреть на меня можно здесь.

Я давно обдумывал подачу заявки на статус администратора и последние события подтолкнули меня к активным действиям. Я считаю что с Krassotkin поступили не правильно и это опасный прецедент, который угрожает всем википроектам вне зависимости от их языка. Но потерю одного сильного участника проекта надо попробовать компенсировать работой других, в том числе и новых, участников.

Я не читаю себя конфликтным участником и всегда стараюсь разрешить возникающие проблемы путём переговоров. В ряде конфликтов в ру-википедии мне удалось внести положительный вклад, но рассказывать об этом я не буду. Если участники потухших конфликтов пожелают, расскажут сами. Я не состою в конфликте ни с одним из участников проектов, хотя уверен, есть минимум два человека, которые считают, что они в конфликте со мной. Это их право. В ру-вики я являюсь патрулирующим, избирающим проекта «Добротные статьи» и участником нескольких тематических проектов.

С удовольствием отвечу на ваши вопросы.

Информация об участнике

Количество правок	---- правок всего, из них ---- (--.-- %) правок в пространстве статей
Использование описаний правок	-- % при значительных изменениях, и — % при малых
Стаж (дата первой правки)	-- — ----
Среднее число правок в день	--,--
Ник в IRC
ICQ UIN
Jabber
Skype
Голосование проводится	с 14 10 2021 по 28 10 2021

Комментарии

Требования к голосующим

В голосовании могут принять участие любые зарегистрированные участники, удовлетворяющие к моменту выдвижения кандидата (14-10-2021) всем следующим условиям:

1. не менее 10 правок в пространстве статей,
2. стаж не менее 3-х месяцев (т.е. зарегистрированные не позже 16-07-2021),
3. сделавшие не менее одной правки в период с 29-09-2021 по 14-10-2021.

За

1.  За, считаю уважаемого коллегу достойным этого статуса. Кроме того, в спокойном и малоконфликтном сообществе — а я искренне надеюсь на такое развитие Викиновостей, это характерно для проектов с небольшим числом участников — администраторами может быть хоть большинство. Фред-Продавец звёзд (обсуждение) 11:52, 14 октября 2021 (UTC)
2.  За --Kaganer (обсуждение) 11:58, 14 октября 2021 (UTC)
3.  За --SergioOren (обсуждение) 13:38, 14 октября 2021 (UTC)
4.  За Красный (обсуждение) 16:12, 14 октября 2021 (UTC)
5.  За --ssr (обсуждение) 08:07, 15 октября 2021 (UTC)
6.  За --Andrew Krizhanovsky (обсуждение) 11:55, 15 октября 2021 (UTC)
7.  За.--Arbnos (обсуждение) 22:02, 15 октября 2021 (UTC)
8.  За -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:15, 16 октября 2021 (UTC)
9.  За --Erokhin (обсуждение) 19:05, 19 октября 2021 (UTC)
10.  За Здесь, конечно. Oleg Yunakov (обсуждение) 22:17, 19 октября 2021 (UTC)

Против

1.  Против, я как бы за обновление админ корпуса, но этот участник меня пугает и не только меня.--Леонид Макаров (обсуждение) 15:35, 18 октября 2021 (UTC)
2.  Против, потому что участник рассказал в своих ответах на вопросы, что не хочет ничего менять в работе Викиновостей, а хочет полностью сохранить прежний порядок. Я не могу согласиться с отказом от нейтральности, с превращением категорий в теги, с отказом от свободной лицензии в пользу полнотекстовых цитат, с самовольным запретом на различные жанры журналистики. Хотя мой голос не изменит результата выборов, однако надо хотя бы назвать все эти проблемы, которые по-прежнему остаются нерешёнными. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:31, 29 октября 2021 (UTC)

   Голосование завершилось вчера. — Soul Train (обсуждение) 13:34, 29 октября 2021 (UTC)

Воздержались

• У участника нет опыта работы администратором вики проектов. Вклад в новости за последние месяцы по моему не очень большой. Рядовой википидист (обсуждение) 12:51, 14 октября 2021 (UTC)

  Как я написал в стандартных вопросах, у меня есть опыт администрирования значительно более крупных проектов, чем любой из русскоязычных проектов. А так как речь идёт о корпоративных ресурсах, участники которых были мотивированы финансово и статусно, то поверьте, происходящее в любом русскоязычном проекте значительно уступает по накалу и по ответственности тому, с чем приходилось работать мне. В википроекте администратор может блокировать участника и это (при всех минусах) лишь частичная, временная потеря, которая по сути ни на что в судьбе человека не влияет. В корпоративных проектах администратор может реально влиять на судьбу человека. Неосмотрительное действие администратора может повлиять на зарплату, должность, статус участника. Вплоть до увольнения. А если это произойдёт с человеком, который является единственным кормильцем в многодетной семье? Да и живёт пострадавший в регионе, где найти нормальную работу сложнее, чем администратора викиновостей? И часто мои решения могли повлиять на моё положение в компании. Впрочем, вы правы, администратором википроектов я не был P.Fisxo (обсуждение) 20:32, 16 октября 2021 (UTC)

  Очень позитивный участник, сделавший много хорошего, знаком с ним очно в рамках участия в совместных мероприятий Викимедиа РУ, против не могу голосовать по этим причинам, но зная его и его загруженность в других проектах сомневаюсь, что у него будет время и возможность выполнять обязанности администратора. Жалко, что он последовал в русле кампании организованной Крассоткиным по массовой подаче заявок на статусы. Горячка первых дней и чувство солидарности с пострадавшим Сашей быстро пройдут, нужно будет засучив рукава делать черновую работу, а времени нет. Поэтому Викиновости в итоге получат или ещё одного «спящего» администратора или сокпапета Крассоткина. --Erokhin (обсуждение) 16:23, 14 октября 2021 (UTC) По итогам ответов на мой вопрос, и коллеги Рядовой википедист, и исходя из ПДН перенёс свой голос в секцию За. --Erokhin (обсуждение) 19:05, 19 октября 2021 (UTC)

  Да, помню один участник высказывал подобные мысли в ру-вики. Он даже развил тему и заявил, что я (P.Fisxo) заброшу проект, а он останется и будет приносить пользу. Он оказался не прав и ни один из его прогнозов не сбылся. Время покажет. Но прошу уточнить, что вы имели в виду написав "сокпапета Крассоткина". Точнее, не прошу, а требую. P.Fisxo (обсуждение) 17:16, 14 октября 2021 (UTC)

• По пересечениям в Википедии за присвоение флага администратора, но у меня всего 2 правки - недостаточное количество правок для голосования. Кирилл С1 (обсуждение) 13:13, 15 октября 2021 (UTC)

Вопросы кандидату

Стандартные

• Какие из обязанностей администраторов вы будете выполнять?
  • Все - не в моих правилах отлынивать от взятой на себя ответственности.
• Как вы оцениваете свой вклад в Викиновости?
  • Оценка собственного вклада понятие очень растяжимое, но с уверенностью могу сказать, что у меня нет повода стыдиться своего вклада: во время связывания с викиданными запись "русские викиновости" чаще всего была первой.
• Были ли у вас конфликты с другими участниками Викиновостей? Если да, то как вы их разрешили и как намереваетесь делать это впредь?
  • Как я сказал выше, я не считаю себя конфликтным участником и могу с уверенностью сказать, что у меня нет конфликта ни с кем.
• Есть ли у вас дополнительные учётные записи? Примечание: Вы не обязаны отвечать на данный вопрос и указывать причину, по которой вы не хотите этого делать.
  • в викиновостях - нет, но из-за проблем в структуре самого викидвижка мне не удалось объединить учётки P.Fisxo и P.Fiŝo - это учётка, у которой большой вклад на языке эсперанто. Я не использую P.Fiŝo за пределами вики-раздела на эсперанто.
• Были ли вы когда-либо заблокированы? Если да, то по какой причине? (журнал блокировок)
  • нет.
• Знакомы ли вы лично с кем-нибудь из активных участников Викиновостей?
  • да. Будучи участником ряда очных мероприятий я очно знаком с некоторыми из википедистов. Назвать их не буду (раскрытие ЛД), но если они сами объявятся - буду рад.
• Есть ли у вас администраторский опыт на других ресурсах? Как и в роли модератора форума, так и в роли администратора вики-проекта.
  • я был администратором ряда коммерческих учебных порталов с количеством активных участников далеко за тысячу (пожалуй и за десять тысяч). Опыта администраторства в википроектах нет.

Вопросы от PereslavlFoto

• Сейчас считается нормой, когда есть статьи, «во многих из которых нейтральность рядом не лежала». Таким образом, для статей ВН, написанных коммерческими СМИ, эссе о нейтральности отменено. Возможно ли решение этого противоречия? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • Что бы фраза не была вырвана из контента я приведу её полностью: «Более того, загружаем новые архивные исторические, во многих из которых нейтральность рядом не лежала, так как это теперь просто важные для истории первичные материалы, аутентичные своему времени и соответствующей редакции». Я согласен с данным утверждением, с каждым из его посылов. Оценка нейтральности зависит зависит от контекста и на неё сильно влияет "послезнание". Ну, к примеру, новости конфедератов сегодня у многих вызывают негодование, но для современников-северян они были просто новостями. И от того, как мы их воспринимаем сегодня они не потеряли своей исторической ценности. В этом смысле выработанный опыт русских викиновостей особенно ценен: мы не правим новости, а только обсуждаем или комментируем. Это значит, что новость о "распятом мальчике", загруженная в первозданном виде, будет иметь новые варианты, но не потеряет первоначального содержания. Думаю, что вам, как человеку, заботящемуся об истории вашего края, понятна важность старых новостей. --P.Fisxo (обсуждение) 16:26, 14 октября 2021 (UTC)
    • То есть вы требуете, чтобы участники Викиновостей писали нейтрально, а коммерческие журналисты, получая доход от своих текстов, не обращали никакого внимания на нейтральность. Для платников вы делаете большую льготу. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:26, 29 октября 2021 (UTC)
• Какими должны быть заголовки? 1) интересными (метафора), или 2) увлекательными (кликбейт), или 3) правдивыми (описание)? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • Думаю, что зависит от контекста. Я сам не любитель кликбейтных заголовков, но считаю, что если заголовок не несёт конфликтного посыла, то ему вполне место. Я против матерных заголовков, против человеконенавистнических заголовков, против заголовков призывающих к действиям враждебным по отношению к группам или личностям. Но при этом я ценю юмор и свободу высказывания. Думаю, что вам хочется конкретных оценок конкретных заголовков - их есть у меня. Возвращение захваченных кораблей: Русские их угробили. Сняли даже лампочки, розетки и унитазы - использована цитата, которая вполне уместна. К стати, когда нам (России) вернули "Морской старт" в наших СМИ (особенно государственных) были именно такие заголовки. Украл и сдал в ломбард - вообще не вижу проблемы с заголовком. В Норвегии открыли памятник советским лётчикам - обычный информативный заголовок, но я бы попробовал сделать интереснее. Возможно стоит привести примеры моих заголовков: Несправедливость мотивировала Ивана Наумова написать «Балканский рубеж», Станислав Белов: у эсперантистов совершенно иное образование, окружение и информационный фон, Первый афроамериканец-астронавт всё же отправится в космос, Sukhoi Superjet 100 приземлился посреди стройки. --P.Fisxo (обсуждение) 16:38, 14 октября 2021 (UTC)
• Что такое категории в Викиновостях? Тематический классификатор или теги? Почему? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • Я не сразу разобрался с категориями в викиновостях - они отличаются от ру-википедийных. ру-викиновостные категории это и теги и элемент классификации. Теги больше, чем классификатор. Почему? Думаю, что в викиновостях категории продвинулись дальше википедийных и стали больше, чем классификатор. Помню, однажды, мы с Красным обсуждали, как можно категоризировать известную фотографию времён Войны и вышло, что довольно простой портрет содержит отсылку к огромному количеству сущностей, которые важны для викификации данного изображения. Современная система категоризации викиновостей стратегически меня совершенно устраивает. Но при этом существует проблема наименований самих категорий - такое ощущение, что многие из них создавал гугл-переводчик. P.Fisxo (обсуждение) 16:46, 14 октября 2021 (UTC)
    • То, что категории это теги, было личным мнением одного участника. Тот участник старался проводить своё мнение в жизнь, создавая большое число категорий и размечая статьи этими категориями. Однако другие участники думают иначе. Из этого вопроса мы видим, что вы будете требовать, чтобы категории служили как теги, будете требовать избыточного добавления категорий. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:26, 29 октября 2021 (UTC)
• Может ли вся статья состоять из цитаты? Нет ли здесь противоречия со свободным контентом? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • В том виде, как это представлено в вашем примере - да. Хотя я бы постарался разорвать цитату дополнительным материалом. P.Fisxo (обсуждение) 16:48, 14 октября 2021 (UTC)
    • Из этого вопроса видно, что вы не беспокоитесь о том, что статья нарушает авторские права, маскируя это нарушение под видом цитаты. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:26, 29 октября 2021 (UTC)
• Во многих статьях лексика подобрана так, чтобы критиковать правительство. Примеры такой лексики: «силой разогнала», «избил дубинкой», «усиление политических репрессий», «наглое убийство», «преднамеренно избивают», «криками заставляли», «сотрудники пригрозили», «начальство орёт». Допустимо ли писать статьи, которые не критикуют, а поддерживают правительство? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • Да, статьи могут и критиковать и поддерживать правительство - вопрос, в том, что лично вы вкладываете в эти определения. Однажды я провёл эксперимент и написал две новости подряд по одной теме: в одной новости я придерживался критической точки зрения, а в другой максимально поддержал. Но я пользовался источниками, которые выражали точку зрения, а я её транслировал. P.Fisxo (обсуждение) 16:55, 14 октября 2021 (UTC)
    • В этом вопросе я говорю про предвзятую одностороннюю лексику. В действительности там полиция остановила правонарушение, выполнила свои обязанности, органы власти выступили в защиту политической стабильности, убийство было совершенно обычным, полиция ограничивает нарушителей порядка, вынужденно использует средства для усиления звука, предупреждает об ответственности. Но авторы этих статей подобрали лексику так, чтобы сформировать неодобрение к правительственным действиям. Тем самым авторы этих статей нарушили правила о нейтральности. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:26, 29 октября 2021 (UTC)
• Сейчас в ВН разрешены два жанра: протокольный репортаж и интервью. Какие ещё жанры надо добавить к ним? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • На данный момент я не вижу других вариантов: мы должны опираться на факты или источники. Хотя и то и другое можно делать разными способами. Думаю, вы спрашиваете про авторские колонки - не могу сказать своего мнения, ибо вижу и плюсы и минусы. Но при этом готов обсуждать на форуме: у нас ведь вики, а это подразумевает важную роль сообщества для принятия решений. Но я точно против превращения викиновостей в портал блогов. P.Fisxo (обсуждение) 17:03, 14 октября 2021 (UTC)
    • Других вариантов очень много. Каждый, кто высказывает своё мнение (например, я в этих репликах), опирается на факты. Я спрашиваю не только про колонки, но и про все остальные жанры. Хотя правила не запрещают этих жанров, на практике писать собственные выводы (аналитические статьи) и риторические призывы (публицистика) было до сих пор дозволено лишь некоторым участникам по воле администратора. Из вопроса видно, что вы поддерживаете эти позиции и не хотите ничего менять. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:26, 29 октября 2021 (UTC)
• Нужно ли запрещать аналитические статьи, в которых авторы приходят к выводам? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • Думаю, что ответ дан выше. P.Fisxo (обсуждение) 17:04, 14 октября 2021 (UTC)
• Участник А написал несколько статей о событиях, в которых он сам принимал участие. Участник Б порицательно назвал эти статьи самопиаром. Кто прав? — PereslavlFoto (обсуждение) 11:02, 14 октября 2021 (UTC)
  • А вот это вопрос, который нужно разбирать на конкретных примерах. Я против самопиара, но это не значит, что участник событий не может рассказать о своей роли. Вот сейчас я раздумываю стоит ли мне написать новость про то, что фейсбук блокирует за слово "хохлома" - я сам попал под такую блокировку и у меня есть и иллюстрации и информация. Но не будет ли это воспринято, как самопиар? Хотя о каком самопиаре может идти речь если меня приглашали в качестве эксперта на Первый канал, на НТВ - вот там то самопиара много, а викиновости - это не инструмент самопиара. P.Fisxo (обсуждение) 17:09, 14 октября 2021 (UTC)
    • Вот конкретный примеры: автор статьи пишет о своих поступках и своих наблюдениях. Мол, журналист Викиновостей отправился туда-то и видел там вот это, а затем с ним произошли такие-то события. --PereslavlFoto (обсуждение) 13:26, 29 октября 2021 (UTC)

Вопросы от Arbnos

• Сколько администраторов должно быть у Русских Викиновостей? — Arbnos (обсуждение) 21:02, 28 октября 2021 (UTC)
• Сколько бюрократов должно быть у Русских Викиновостей? — Arbnos (обсуждение) 21:02, 28 октября 2021 (UTC)
• Какой свой итог Вам наиболее запомнился?--Arbnos (обсуждение) 22:44, 28 октября 2021 (UTC)

Итог

Участнику продемонстрирована значительная поддержка. Аргументы в секции против отражают личные предпочтения проголосовавших и не препятствуют избранию. Статус присвоен. Artem Korzhimanov (обсуждение) 16:30, 29 октября 2021 (UTC)

За	Против	Воздержались	Процент голосов «за»
10	2	2	83.33 %
Идёт голосование
Изменить права пользователя В списке заявок надо заменить слово progressing на итог выборов Свежеизбранного администратора надо внести: В список администраторов по языкам (языки взять с личной страницы) В шаблон {{Администраторы русских Викиновостей}} В гаджет отметки участников с расширенными правами В список администраторов в сети, если участник публиковал контакты